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【探讨02】老北京内城某箭楼近影(右侧 + 瓮城)(阜成门箭楼)[含1P]

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发表于 2018-5-29 08:33:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 枫影斜渡 于 2018-5-31 05:59 编辑   P- J; P) g1 p! L# X2 e7 O
. R; {6 u3 ^1 ]9 S
从照片中箭楼的箭窗结构可以肯定是北京内城九门中某城门的箭楼。
由于是近景照片可参考的依据不是很多,这就需要通过照片中提供的细节去推断,如:瓮城的方圆、堞雉垛孔的排列、瓮城堞墙与箭楼侧墙的结合的部位、关厢通道的位置(某些城门在有环城铁路前后是不一样的)、瓮城墙和护城河(堤坝墙)之间距离的宽窄、城墙和箭楼台基墙上的细微标志,光影……都可能作为准确判断这座箭楼的依据。 03.jpg

* J( V7 [4 s* f3 E1 T; @
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发表于 2018-5-29 12:37:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2018-5-29 13:19 编辑
: o- M, B( q& C% Y% K' N! c; W$ b( Y" N1 x4 @
关于  枫影斜渡  先生提及的“瓮城的......堞雉垛孔的排列”。
0 y! ?- y* R3 x0 d" Q
: C+ z# O) T0 M# o1 ~【转载资料】
# O$ p- \& A4 m9 T《老北京城墙与城门照片赏析方法(六)》           作者  :  adam585880 }3 I) x5 U5 Y# Y$ j
http://www.obj.cc/forum.php?mod= ... 87763&fromuid=24850+ j% Z/ H( w- {% }! L# f
# B/ H/ p0 M- ~3 a, G
(节选)( R3 V  _" ~( ~" H& c" r  V
......7 X: d* g% F: d* E4 {8 g
2、瓮城墙垛孔数目:
! I& e- r) Z0 T" i' S          每垛一孔——前三门
; \( U2 F& a5 d! n5 W( o( r          隔垛一孔——西、北、东6门+ x: R* ~4 P+ z9 N* E: U
8 y" S- Z. g5 s+ F7 V参考:<老照片考证区 &#8250;[讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(三)1 N2 l& i4 N" }2 G2 `' b5 s; c& A; @
; V9 x0 h  t, h% l9 Qhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=80614&fromuid=26118
; p. N# g, \- ?& A, |. _- a, `" o% R: g* ?

" e2 z( k# X+ C' P8 y9 S1 L0 n
4 G# ?9 R- |( f, |【补充】& w$ _* q/ \. T3 |/ V: g7 J9 O. M
adam58588  先生的大作发表于2013.01.01.- U/ s" ?9 u: n; |) k% m2 a
数年以后的相关讨论发现还有一处特例:
2 p" R8 Z% G* A/ e& Z, i2 E德胜门瓮城堞雉垛孔的排列。
# F9 d9 Z$ D$ y5 H
7 a' F8 X5 U0 _" }6 Y/ y+ S801.德胜门地图    《乾隆京城全图》
7 G9 n3 G. ~2 }7 g2 s9 A 801.德胜门地图                      《乾隆京城全图》.jpg
5 S4 W( S9 ]3 g6 Y% p' k( X/ O
- p! D( p3 n  G/ y# {3 }% v& v
& n0 q- ~' m: D% d9 @4 \& Z一.德胜门闸楼到内城北城墙间瓮城堞雉垛孔的排列我不清楚。
/ [; ~; F  a1 |: s' R
; g, b7 a  @" @+ g# ~/ d: a二.德胜门闸楼到箭楼间瓮城堞雉垛孔的排列是每垛下一孔。
' K- d! b/ ]6 u/ y/ [0 ^1 p  D
+ l) w, \  n0 }6 r825.德胜门-箭楼 (1905年)
+ c  [: P3 C  S/ I* f- B! T 825.德胜门-箭楼                    (1905年).jpg 4 r; U$ R) @. Z/ N

+ A4 Y, M0 e( v5 A& @三.德胜门箭楼到内城北城墙间瓮城堞雉垛孔的排列是每垛下一孔。" e: @* k& {4 i

( a; d' V$ r, Q  y830.德胜门-箭搂 (1914年 &#8226; 实寄)
: X2 o+ ?. I  G8 h: h 830.德胜门-箭搂                    (1914年  实寄).jpg ! U- k6 k6 G5 I4 q8 v( Q$ d

% b' B% n8 o, q3 k. U/ C" _, J这是相关讨论新成果之后得以确认的德胜门老照片:
& v+ ^" z1 s* c7 P6 [, ~3 Q8 @) r; N% A/ f$ q
824.德胜门        (1900年)  Y3 K2 B0 m3 [2 g3 \( s
824.德胜门                             (1900年).jpg
7 N, ~% l1 e/ C7 P
" d( V' C$ A% b% x6 ~" r2 k2 P2 ?: C: b; o1 @# s

4 G$ b1 O3 l8 N$ F5 Q" c% v1 t$ F6 g! I7 ?+ N

$ R" L. |1 R5 z3 U) N( P
; V! ]7 p& g. ~& q- h) p
发表于 2018-5-29 19:06:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2018-5-29 19:38 编辑
& b+ }5 J, k7 _  V" r$ j  g2 g
. ?7 Q4 D  A$ [% D$ E我的2楼回帖有点跑题。呵呵!!
! A  p# N5 A0 j0 n+ g6 x& V. f- b; Y* |0 t" p# v$ w* U( i
谈正题。来看教科书:
/ n% r9 T; n% x" a; o
, C/ _7 S$ c) a7 l【转载资料】
& L3 O4 M7 c% s- B, r
6 G8 N* o- h3 Z- }0 F《老北京城墙与城门照片赏析方法(六)》           作者  :  adam58588$ Y6 @& q( a9 T$ h. g) j
http://www.obj.cc/forum.php?mod= ... 87763&fromuid=24850
& t, H, f; E* n" G' J8 ~# d: e, p* u, _1 C  Q
(节选)9 X" i0 ?  E& O/ A: _/ H, j
3、每排箭窗下沿厚度有差异:  \# K! d1 ~) R8 w) t
①1层箭窗距城台上沿的宽度2 `4 }  P7 i% I" Q  F, D  z) P: k
宽度大——崇文门、宣武门、朝阳门、德胜门。; y" Y, t* ~, k+ ?6 p  L. P
宽度小——阜成门、西直门、东直门、安定门。" K% S  \5 L- ~* y& O4 U0 w1 i! i
②3层下沿比较: / ^$ {$ ^9 J4 K6 L
崇文门:3= 2<1,  即3层箭窗下沿等于2层箭窗下沿,2层箭窗下沿小于1层箭窗下沿。
1 ~' |- A. H5 V0 i: P/ k宣武门:3= 2<1,  即3层箭窗下沿等于2层箭窗下沿,2层箭窗下沿小于1层箭窗下沿。( t# a- d# T3 z( t0 i6 W
朝阳门:3= 2<1,  即3层箭窗下沿等于2层箭窗下沿,2层箭窗下沿小于1层箭窗下沿。
/ |* z% a9 V/ |8 U+ _阜成门:3>2>1,  即3层箭窗下沿大于2层箭窗下沿,2层箭窗下沿大于1层箭窗下沿。
* g- z, i) R, F4 D4 X" ^东直门:3= 2>1,  即3层箭窗下沿等于2层箭窗下沿,2层箭窗下沿大于1层箭窗下沿。
/ B) ?3 N' ]" A+ ]8 w( t, M$ e( u9 c西直门:3= 2>1,  即3层箭窗下沿等于2层箭窗下沿,2层箭窗下沿大于1层箭窗下沿。
; p' c3 W$ i, e2 R' q安定门:3= 2>1,  即3层箭窗下沿等于2层箭窗下沿,2层箭窗下沿大于1层箭窗下沿。& l( a8 b8 _/ v/ y5 Y
德胜门:3>2<1,  即3层箭窗下沿大于2层箭窗下沿,2层箭窗下沿小于1层箭窗下沿。
2 p/ ^# \! d7 m, q总结:
0 x2 [/ R* Z# o; q/ k( v2 s( g3= 2<1——崇文门、宣武门、朝阳门/ K. {9 P. K2 d: W# ]
3= 2>1——东直门、西直门、安定门
" V+ b# m) u, }# c0 g( J; w3>2<1——德胜门      
1 S, `* o4 t" P7 u* ]3>2>1——阜成门8 p9 Q# \/ H0 x- ~: }

7 x7 k3 K. [- j# H, y; e8 X) k! M【图片比对】
3 g# H3 @& ?1 y0 ^4 o一楼帖原图:1 V3 x( U# y+ X2 K5 z% H, R" _" u4 p
417.口口门-箭楼    (19--年)) m4 p- {! h  G1 A9 e" W& ^6 z- O
417.口口门-箭楼                    (19--年).jpg . I0 Y. i+ c% X
1 l1 Y* c& ^  P8 t+ O
827.德胜门-箭楼    (1921—1924年喜仁龙)
" a/ Q0 R  F5 Z) a. E$ t. j 827.德胜门-箭楼                    (1921—24年) - 副本.jpg " g. R9 Q! w) i" X( `& f5 C8 r
" C/ _; I) i' |4 U; U
- q, h1 |& h+ A0 K
【辨析】; v6 o% a& V  O1 n. i9 v2 T
, z$ [1 `# d5 R( I* j  d- k
一楼帖原图:, v# [, U6 _4 m* q% O
3层箭窗下沿 > 2层箭窗下沿 >  1层箭窗下沿) _" G, N% |/ j& N

; i2 w% Y" f6 w+ i% s一楼帖原图是阜成门箭楼。( S& a6 i9 g; L+ C9 w+ U
# g1 B3 U+ x( }- I! \' {# `0 X

# A: G7 D3 ~/ Y  l6 f2 e
2 A2 S. v) @- M: E
" d# ]6 x( v" ?' i9 E+ [# T$ r  t+ O( h" v6 ]( P

% i( G+ j& f9 q$ b$ D( c
发表于 2018-5-29 19:12:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2018-5-29 19:17 编辑 0 ?4 N$ e* i7 n: d8 b7 W
7 l+ H8 ^3 K1 S7 e" b4 `3 T
一楼帖原图是阜成门箭楼。& z# s* x1 o8 _7 v
1 R. n; x* j8 U/ M$ [9 a% q
417.阜成门-箭楼   (19--年)
9 x. k2 |+ w% F& F0 W7 P 417.阜成门-箭楼                    (19--年).jpg . P, M* _6 ]  d: G. |' r" o  b' x$ w
# L- e' K* B, `9 p# s& A
喜仁龙在相似角度拍过一张,标注:平则门(阜成门)。
: d0 {9 W# A# D4 ^4 r3 T8 j7 z; x8 N  [( T: @* Z
418.阜成门-箭楼   (1921—1924年 &#8226; 喜仁龙)
6 H- G' h: ]$ x( z1 l! h 418.阜成门-箭楼                    (1921—24年  喜仁龙).jpg   L* ]/ X  w+ i- L3 G  t3 \

: R$ U/ K# x' w5 C+ M3 S2 D; B7 \4 }6 B/ m+ ?4 r* K

' i! g1 x7 ^1 m3 {/ ]* n2 l6 L
发表于 2018-5-29 19:25:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2018-5-29 19:26 编辑 1 a0 L; ]" f' p% |! [. o

7 A  e/ k8 Z& B! v; }* e6 P) u【发福利】" [% v( ~+ c+ K# K5 ^  W
阜成门全景:
# X: Y. Z9 l1 W- e" N" R
" p+ \, L# d- {. O402.远眺阜成门  (1870年) 402.远眺阜成门                     (1870年).jpeg
$ {# a% P9 ?, w7 [# R
$ l: b* s. S9 M/ J# N% B
4 l& l" j4 B6 S
6 a5 R; w% Z/ ?- W7 [  E. @
' X% z6 B. [- X3 x! x  T* C% Z" Y" I4 m. v6 Q$ Q7 u0 A9 b  @& u3 N8 o6 k
 楼主| 发表于 2018-5-29 23:49:01 | 显示全部楼层

RE: 【探讨】老北京内城某箭楼近影(右侧 + 瓮城)

NeoImage_副本_副本.jpg
7 `! P3 y7 g; k! `
发表于 2018-5-30 10:44:36 | 显示全部楼层
阜成门箭楼
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