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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

7 j0 L+ K4 L+ |9 Q3 J

 

4 S# f) C( L/ {- }6 Z; D, Z/ ~2 y! G

 

6 w$ u2 o9 H1 [( e% _

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

" c; `1 s; _! T- `' G( s

 

2 i* S( ]5 P+ k( T1 w1 f- d

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
1 g9 H; @* e* @

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

* A% ]$ N* e9 [

 

1 W) s/ h& e" [( h

 

. p8 H2 P+ J" k- L

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

- j) f4 q, X: V* v3 W. V

 

4 t, n" Z: A0 ~8 C

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

0 N& @6 @! _# R8 P! a: G/ F0 _. V

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
1 r2 p: f5 x: V$ R4 n

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

9 O4 F# t$ Y5 B8 I/ ]

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
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# J- _/ E$ C& }/ I4 B* {# q

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

" `8 j7 i7 q7 w3 o

 

& n' K+ Y/ a6 [: v

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 + Q5 q& x$ H+ e/ u& G0 F' K. L

  反对回购被掠夺文物

7 U$ H0 u7 F' _% v

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

" g0 X" G* l$ r- a1 @

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
* Y9 w5 Z! l' D, k! N( _% \$ A

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

+ q: X, I y7 H! G& x# b) o

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

2 u) x4 U+ o1 d' l/ t* S

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
% ?9 L u: E2 ^

 

" `; H* e* A; H1 C1 D

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

) x" H6 |7 Z4 M" K6 V& Y

 

/ ~' ]8 t" Y5 z2 U* }, @% K

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
1 w3 ?% z- g) x8 A

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

" v7 N9 M/ R' _

 

w q) x3 m: l' v

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
1 a* I4 g7 k% c# P

 

8 Z7 K3 V: `$ d, z" G* |

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

2 _' \& v. t3 a5 c

 

1 f9 _! x2 A4 ?6 T! i

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
; v% w m' C) j4 S

 

& `3 t% P% t' ?% Y3 U5 n

您从那里知道身子是石头?

& B% h! X% k$ U9 s# R! q

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

* [( _+ M2 H2 {. L1 \4 Y

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

* E3 O/ e s$ a+ j! e$ ?* |2 E

 

' e0 ?% W7 G9 \6 A; j

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

) F3 m3 |- ^+ Z2 {* p

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

3 ^6 Q/ }0 N9 v' t3 R9 |6 S

 

6 Y% t' k, ^) ^$ |. R! I

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

- J/ {$ G, b$ o1 O

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

7 {) N& ?& s. _' U& s

证据直接证明。

, @6 m8 M( f* z v3 h

 

4 D' H9 M! P/ A; F

 

- b! r9 |: _3 ~1 B# p1 p

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

0 y: E1 S. W. w" O5 R* n" d

 

% X4 f# V+ h) @* X# D* l+ c4 g

我个人的观点,补一点准确,大家参考

. k) Q2 s4 }# D" }; [6 F' w u

 

9 z* [6 s7 N4 g% W0 Z& @

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

+ C! o+ l5 ?2 m$ A* P

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

6 F# ~! M; o9 s# G% a( U

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

# i. `; H0 q9 y3 h0 v

 

6 a' x; z; U9 F* ]

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

2 A6 c- M" b' [8 Z+ D

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

2 e0 g( C+ B0 W# i0 ~) ?

 

0 P t5 b8 g7 F* [; u7 r

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

) i1 y# z- D K0 n" {- |# N

组合需要。

8 V5 T- w0 O: O

 

, ]5 I1 F4 g4 U' @

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

6 S( q% Z, V( [/ @( s, Q! ~6 e9 R

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

& v: t( n2 F, {$ `/ e( I

 

6 N/ q3 T4 w7 ?: u7 g% `

 

6 u) g5 p/ L |8 @4 I, ?- h

 

) b* l, X. T5 Y5 n( V- ^

 

+ c4 C/ X: _* S+ |' ~

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

. Y0 N# G& n! H4 ?

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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