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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

' \! k, U, j# J, s4 J

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

6 X4 N" t3 f( ^/ D: z7 g9 x) j

 

, O+ t2 P& \. |2 ]) P: C

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

* \/ U; K$ k! h9 @ d0 i

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

. S, J& J7 c1 I9 n2 a& N

 

/ ], t2 @& R# e, W$ x. F' d

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

: E0 o- ]6 v3 E" x# z( @, A O

 

1 h6 ?% Y$ i0 }3 Q8 w, I

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

+ R* n9 S/ G2 P; O- k. O# z

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

6 w9 Z9 r) c, m; ]9 E, G

 

5 o& h$ G& ^( q$ c$ T, P0 a

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

3 v1 }) T- ]* |- ? t

 

$ I1 Z& R( X/ F0 Y: T3 g+ l2 [; @# \

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

' W' k+ b4 [) L* G# A4 T' Y/ p# Y

 

8 A0 v. ^& v4 k3 T

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

A% R$ o$ l0 p4 E T! B% g

 

5 M8 b3 c$ a& d/ Q$ W

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

( e. q3 C( u! Y3 Q9 Q

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

9 i" |$ G! V$ g2 n( A$ d

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

2 t9 C% A* P$ T/ U% I8 F

 

]/ U' p8 G U& Z6 A+ d" P6 N

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

! |8 u8 n# K8 D, l

 

1 Z# i% U) Y. p' l

教室,对照全图应为东路北路建筑

' \1 V9 u& ]- f; `* }2 @7 X2 p: L



& @5 l8 p4 d4 k$ Q$ C

 

& j5 D7 Q8 `" g1 j' b7 O7 H! J

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

& I U9 G0 o3 Q9 m7 f2 a1 r0 _

 

0 j/ g5 n. H# m0 _

此图也尚未细考

% P3 k& H6 ^' k5 j5 [+ [

 

* G; [/ D' P2 T$ ]! H; X: s

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

# |4 r+ p! [+ Z+ ~: P) z1 k


# Z1 l4 }& L: O


; o9 t( O8 N T' z- I


1 U4 v; \# b/ T2 E3 Q3 N, H

 

l8 S$ L9 T- n" y& ~9 f

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

3 z. F7 Y+ U; Y

 

5 F7 }6 V# }) o' O8 d0 f

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

. {- d: T8 g: L/ N; E

 

! a: [# _1 g: k6 [1 m- d

6 j% N5 i( z& w0 h- d4 C


s$ o/ p' o7 V! h B


2 x' ^2 c2 r0 Y. _


' ^4 W$ f6 ?* X- T" C& R# v: J t; k

 

q( s- |/ V4 j$ h

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

( j6 r3 s& }/ U3 Q* X

 

! J: a- E: Z! u0 E

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

7 Q6 z& T7 D/ V6 B

 

$ k; ]: g/ S8 |6 Y! L4 B" U

8 Q/ y! \' d; X/ u% U


# C5 x: O7 u( L" N


1 D/ Z0 K/ v* f s; O5 p5 Z


, G& r( F0 q! T: a/ A2 i

 

2 C2 U; m P+ Z' V

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


, z* p- P# n: X ?" F% }

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

: n, l6 \( g; a! {/ P' o4 }

 

7 x/ S" o) Z# V" p3 }

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

1 b3 o& h6 B$ ]; ?" j

http://good.gd/485332.htm

% F* D1 c4 p3 H! N( I

 

4 N% o1 i1 z- x6 @7 ~

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

- K' v3 J4 S8 h7 ~7 q. B

 

^% [! L6 V( }- ], ]& n+ Y: N0 r- c: e

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

: b1 w( I. g' K" Y1 u: f

 

+ ~' a$ r5 n$ E' ]3 b

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

Y; w* A; n) ]2 D( S" g

 

! j( u. j- T5 X0 Y

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

" T$ C+ F3 E9 R

 

1 T/ e( T$ w: T+ j9 I. M9 L/ Y

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

3 t( h) i- \ x+ m# y# o

 

2 {/ {" g( F! b6 C* v1 Q

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! M8 d2 P7 l! o# }# e

 

, g' Z$ n" s( R* L

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


( o( i6 F. k ^. ^" T

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

( B9 p2 e& o& X9 e1 H R

 

# @5 c3 ]' [. K1 k0 H3 b

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

( e8 `1 M1 E6 i" P! R

 

9 c, B; L" T" ~

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
2 O3 O' i. @7 b- U, r

) l2 f! ?5 z" E2 z* a

, ]3 l1 W! H* m/ t* r% r0 i$ r, v4 B: W

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

# g8 a8 e6 b; u% U& q/ i4 B


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

7 Z4 } W1 k" l/ X/ A. S. y

 

% @" d7 d4 D8 @) e

 

& k2 U% X {1 i5 k

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

t- ]! h2 ^2 K; T0 p* x7 t


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

7 t2 F- ~7 i' A: ~

 

' {2 T4 t$ W. ~) \' o$ k

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

& V1 V+ a* B9 w


7 U# h9 I3 m8 X5 o

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

" V5 i& s1 S2 V3 O# K


0 ]0 s- X: ~! v0 j: p/ O; `; m7 @

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

. S) h; e7 C& R3 T) W


* X& {5 I% _" L

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

5 ^( P. V& X6 d$ V% O& d8 y" I, J9 ^

 

8 L6 J( s. U8 R# q) Y. y. K6 L

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

% b5 i) S" I3 `2 i8 X

 

2 [* O0 J$ a) O# O2 m

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

\& U- x- i- f7 J! j- j+ c/ M

 

m+ @' \* c5 a# u& s8 h+ X

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

: X4 U @1 A4 \2 w

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

; J9 w, }2 l: E+ z4 P! ]



/ ]8 ?) o3 s! ]5 [7 i) H* D

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

# O3 @# `4 ~/ s

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

5 k% a, m# p! a# J" t

 

A' e2 z/ E* N! l4 Y* j

 

4 k% t; J0 r9 e$ M: J# b$ W" G

 

8 T" j3 R* x6 f" b0 F0 A# Y1 e

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

7 [" L1 W+ ]& n% j


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

- P& r/ p2 X) {+ m( _$ B7 E' k" G

2 N' g2 j$ q" _8 V



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
! v% p* m" b6 V! z


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. l! b, u( }5 I- z8 `" f

 

4 D9 G1 f1 j9 I6 c

 

7 \7 j. [% y9 ~1 `5 h+ g' R4 p0 B

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

. @7 g1 v+ o! s7 }7 B( O

 

: y4 c. H, R1 N3 |' O3 y4 V

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

! b$ @6 u p/ ~# T, ^


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

+ E8 C r R" r$ l

 

- j- |+ z( z7 E& q

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

2 q8 U8 P, o0 u; s6 D6 i

 

$ Q) M7 ?. _- b- i7 N: P% q

这个建筑在这里

* P! e0 Y; }. C, X/ G

 

4 I0 e" q8 K8 V4 |& c+ C. k


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
8 ~! e( \4 n9 l- s* E( Y& q2 i

 

, M# g0 z4 r- V% z' M7 @" K

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

' g# O5 i* M* C, n

 

- ?" W- j6 l, [( h

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

5 ^; @4 Q: v. g1 m" F0 R5 s


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
/ Y6 O$ I( ^* _' X3 Q4 r

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

, R% V/ \6 H( S4 G+ }5 W! I" O6 s

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

8 W/ M* i, \) T( P, [

这似乎在这里

3 w' V& K6 u# G0 k" Y

 

: d. D' z% S; \5 {& ^* f


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

/ F; N- J2 f# G- z$ x

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

+ ]& ^) o! |+ C7 Z8 j) W( d

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

3 f" l7 _8 W* U. ]( g

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
3 R% q0 Y% i4 Q0 k% `

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

1 d' ^+ [. F8 V! \

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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