[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

; j5 z1 V* f) ^+ \* @

近日翻看老帖子，看到一页相册。

 

1 P8 l8 R0 @! U/ r: R# ]

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

: \4 f- l( b3 W, S8 k* r% x

 

 

原帖是aidushu所写：

 

" v7 j3 P' k6 D2 u+ V

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

8 I m; C% G7 S1 W

 

5 q* C l; U# {8 _

 

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

: q; [" t4 C# q# Q9 @

 

（二次点击看图二高清大图）

/ }& E9 F2 v$ y! {( t5 T! X

 

 

 

, a% N! O" l: q2 K& [. l

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

 

由左至右，由上到下，分别为：

 

& p% m0 @' p& A+ @

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

" ]( |/ b- L8 W( @

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

 

 

% ?8 y# d/ L, h$ G/ n7 o

[讨论]：围绕一页相册的问题

- N! ?" {2 D6 j! x

 

0 x, C9 x, B8 k( a4 {

 

 

2 L& j4 X/ ^ e3 l6 r4 Z

 

 

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

 

* @$ h- D# b8 p5 I: u* ~

谢谢了！

" ^$ Q7 q9 {+ p' D

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

[讨论]：围绕一页相册的问题

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

1 M5 Z& |3 s M$ U$ ?* A1 C

 

) z+ @, h) U; @7 s! G& A

[讨论]：围绕一页相册的问题

4 z. ^/ q! X7 e1 q$ T% `

 

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

 

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

 

[转帖]：        内 城 角 楼

 

北京角楼出现较早。

+ L. ? @, a/ V! @2 E9 J" Q

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

/ H2 ]: {( N: U, |

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

" N( n- M9 O l( D {% b% \2 ?

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

+ o. N( h3 {1 U0 F! P% D2 ~9 Q! B

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

3 S) l; m6 ~: N% q4 b, s( j

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

, T9 D5 o/ F) K0 ^5 O

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

, A9 n6 O$ t9 Z6 n$ o$ m( [

 

( }2 B5 b. H J5 { q T

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

% A0 }* G1 Q6 [" J/ E, c% m

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

; H5 J& k' k0 O! Y: l! e

......（略）。

 

 

 

 

/ Z1 @; h% X Y, \% I6 W* V5 c

角楼位于城墙转角的结合部。

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

/ K; N8 U" A( C' i9 D' k: [ N6 R( g

 

4 y) l8 [& E& @/ P r6 G( u' R

 

南面的西南角楼的坐姿：

* Y$ J0 G- l0 D. }8 B; f9 E

 

# k$ b8 u" y6 }

南面的东南角楼的坐姿：

 

1 z( R8 B7 Y+ v3 I2 K6 {0 p5 E

 

/ _) g; {/ b/ n% O2 D- s: [7 C

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

( e+ }; x$ D t+ F2 [; N0 Y

 

- S, O+ i5 o* \! {4 c, L

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

2 W) L: j1 b: s; f6 @3 F: C- {

 

2 \, E& R, n! t5 N, \3 z; \4 r

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

/ t x7 I# q$ M% o& O. w

 

2 s0 F5 y- g( U/ A' f. D

 

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

$ C$ T. e$ d! d

角楼位于城墙转角的结合部。

' O" `" m( z) i& ~

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

 

% J' P, f* S& e. Z8 S1 p

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

 

; |9 ]; [0 @/ n b8 c4 W

 

 

% L6 l" c3 q* u4 ]

[转帖]：      内 城

 

5 r( B' z3 q6 {1 b" D: e- w3 l- M8 w

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

$ s+ D' s' g6 K

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

( r3 ?. \- a. K6 O7 D0 ~

 

. Y5 x- b$ m9 v0 Q

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

+ I1 s$ e0 i4 }( v: k7 G* J

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

8 p2 u8 m& o: _+ W

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

8 Q7 D9 ~3 R1 n1 ?9 v

......（略）。

- B/ `9 u: \3 ]" B% h

 

! D$ S" c5 m" D) w: ~) J8 ?5 o

 

北面的西北角楼的坐姿：

+ d, Q* u2 u0 b4 e+ [9 ^ ~2 H

 

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* a) b: j+ ]; S; ~

 

9 s k2 b% Q1 \; X

 

& f+ ~2 b2 f# Y' ~

 

1 @! L! p1 n! P; h H! t

北面的东北角楼的坐姿：

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. M2 \0 U, p7 }3 e

 

6 M. j9 s# X+ U" O; R" R

 

) N' ]3 o% u3 ?" Z. y! T2 t9 y% g

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

( P( P: f6 \% r3 H

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

; X* y/ ^, f0 I% [! m5 t9 B

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

 

) Z3 n. T! d# E- X8 N

 

 

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

6 l: B) \% x7 t v, v

 

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

 

4 w( X. o- L! P! o( a4 x1 q0 s. f

 

^* b( Y, F( J) I( G% ^

 

# ^% ?7 f. C! M- @" S9 U p0 W

 

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

4 y0 d7 U, A% E& U. Z7 K- Q$ q

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：

图三英文标注就是西北角楼。

 

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

/ a/ G! C, i( z1 w" z

 

 

, j% d. @0 j# X

 

* p5 ^/ z( [6 v2 z6 e" \, s) i

谢谢adam58588来参加讨论！

+ a1 ~. V' y' z/ h# j

 

赞同您的说法。

; U0 D; v# j6 H9 }

 

) e/ J7 \! K" q) F& ?

 

) ~# _. N/ @* ~" b3 m

 

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

8 `! w" p, p$ e( A7 ~. V& J

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

 

9 Z2 O/ Q1 p8 \' i# h' S

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

+ u! b& x* j$ |; }

 

 

 

 

: ]* s) ~+ k) |( O

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

* s# g! I( |. U- L- r' K

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

 

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

- t1 t6 x4 s6 i; u1 h* ?

 

/ s+ n# z, i4 Y) Q2 I5 o! A

确认需要更多的证据。

 

 

, L8 u* E3 @/ a" s

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

5 i ]# i" L/ a7 ?

 

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

3 G: |0 N4 b5 C6 b4 w! C. L! p6 e

 

. C5 M9 @+ {& ]2 w

 

6 F1 | l* B: o8 n+ M k- X

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! b' E; ~& V5 I3 ?( l

 

 

" z. w8 M9 H: q- q% S5 O. h4 v- u

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

7 {5 w% H% u* V9 U' h

 

+ `' P) x& b0 L& C% w [9 ~- a

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

6 I9 D: \' P' F( t& e, d

    只能是前三门之一的箭楼。

 

. d% R( ~, n% O9 p+ }

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

8 X; V( _+ ^" C3 r

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

' P% p( z0 r/ I6 @3 H1 `% _

 

* x1 P0 w* A; c8 C7 `

 

" c) A. A1 W3 @3 C2 e8 K6 Y& k/ L

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

6 h# k* y" b2 [) y# X

 

5 s6 k4 P, P4 i' D# R

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

" l/ K n$ I' q0 p/ k

 

 

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

, h- \+ V: G* }' n( W& J

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

6 _; s- ~/ v+ M+ @. z% K( ]

 

9 R2 h l4 x' \; p. k# l/ e4 |- g

 

" r; W. W8 Q- i1 I* k; j$ \

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

) m. E) f. s5 W& F4 I9 V$ S( z

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

: q6 z0 o' e. s& u& G$ ]1 m9 ]

 

' r6 C, ]- _6 Y6 l" K( ^6 q

 

 

" `- O' D* J) C" a( `0 z1 D6 J

 

; i* |9 a* L' h! o% q

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

( T) ?2 t" U: s

可以排除图十六是正阳门箭楼。

 

 

3 e' ~( L$ ^0 S6 J# b

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

: q9 S4 Q0 w7 M' a

 

; N8 h" d& I! u& Q/ b; y, x# N# `; c

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

0 \& y* H" j9 {( _6 l+ u

 

9 _* n7 n% m* A

 

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

1 A% e# r# e" b- v

老朽草拟示意图，可一目了然。

$ i& b$ W8 p% U% n6 E0 d& H

 

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