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[讨论][分享]这牌楼是哪?[含1P]

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析津志
发表于 2011-12-17 21:52:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[讨论][分享]这牌楼是哪?

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析津志
 楼主| 发表于 2011-12-17 21:58:00 | 显示全部楼层
这是我前些天发的通州老照片中的一张,照片上的说明说的很清楚,可黑龙认为是东单牌楼,燕山深处也进行了分析,照片周边环境和东单牌楼有很大差异,我看还是照片中的说明是对的.如果是东单牌楼,远处看不见崇文门,同时牌楼上的匾也未见.
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黑龙
发表于 2011-12-17 22:07:00 | 显示全部楼层

我认为是东单牌楼

9 X- N+ d u5 w0 W2 K

 

( A/ x! N( `8 E/ ]% e

1.马路很宽，两侧有水泥排水沟，这种规模即便现在的通州也达不到啊；

1 C- z' Y8 c, g( e# d1 g. k

 

" g0 W! s" V: z* O, l8 d- t

2.东单西单牌坊和其他牌楼有明显的区别，牌楼顶部以上冲天柱比较长，这种结构同时出现在东长安牌楼上，

) D5 J1 q. E3 c4 J: A* S" x6 M

   其他牌楼，如东四，西式，东交民巷等等都不同，怀疑是街道比较宽所以要整体显的高大些。

) y0 Q% C ?" i5 M0 A

 

2 T9 [. ?7 R' m/ _3 w# g

3.有其他东单照片，和这照片中场景一致。

9 ]/ Q4 y1 [5 h) r0 b% T

 

6 O5 y4 S& Z) K/ h5 \: ?# ?' T

4.民国时期，通州只是非常小的一个城镇，街道很宅，繁华有限，这照片的繁华程度远远超出了这种情况。

4 v! N9 {3 Z, t

 

$ |7 ^& ?; U# A/ s2 j

 

' X1 @/ l6 ^- ~6 ^5 H) i3 m

 

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析津志
 楼主| 发表于 2011-12-18 19:39:00 | 显示全部楼层
照片中的电线为什么那么多?继续讨论.
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老片
发表于 2011-12-18 21:20:00 | 显示全部楼层

就图片的繁华这个话题而言；

9 n" U$ M$ S- \4 g

 

: E7 q+ x: C6 S5 n7 x: @" H

元代初期，在都水监、大科学家郭守敬的主持下，开凿了通惠河，漕运更加发达，元、明两代漕运达到极盛时期，每年船只总数达到3万余艘，在通州装卸的货物无数，其中仅粮食一项最多可达600余万担，总计10亿余斤。当时有朝廷管理漕运的衙署机构和沿海各省的漕运局数十个设在通州。有诗描写到：“城依红云下，门临潞水滨，宝鞍骑骏马，多是帝京人”。通州因优越的地理位置和交通条件，不仅是辽金以后历代封建王朝南粮北运的漕运仓储重地，而且是京东重要的贸易中心。清朝雍乾年间，漕运发展到了鼎盛时期，通州的水陆枢纽作用更加突出，南来北往的船只首尾衔接十几里，进京陛见的官员，争名于朝的举子，逐利于市的商贾，以及五行八作、三教九流的商旅，人来客往，川流不息，车水马龙，络绎不绝，当时的通州就已有“小燕京”之称。

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析津志
 楼主| 发表于 2011-12-18 00:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用DOUZI在2011-12-17 23:25:00的发言：
如果看不见城门楼，会不会是从南往北拍的？
8 F" @6 p) ?8 d6 k+ \ l/ W

可是也没有"景星"二字的匾.

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析津志
 楼主| 发表于 2011-12-18 00:46:00 | 显示全部楼层
照片远处的牌楼是哪座?和这个样式差不多,肯定不是克林德牌坊(样式不一样),难道是东四牌楼?
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析津志
 楼主| 发表于 2011-12-18 00:49:00 | 显示全部楼层
通州志里的确记载有小红牌坊和大红牌坊一座.
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DOUZI
发表于 2011-12-17 23:25:00 | 显示全部楼层
如果看不见城门楼，会不会是从南往北拍的？
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燕山深处
发表于 2011-12-18 16:08:00 | 显示全部楼层

此牌楼周围景物与黑龙朋友在3楼发的那张倒是很相像。

3 d% |0 J5 [3 }1 Y* L& Y

 

' M9 G) {. t% |% }( ?' j+ m

继续探讨～～

w- J* x8 R1 ~4 f
[此贴子已经被作者于2011-12-18 16:27:03编辑过]
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btchl
发表于 2011-12-23 09:20:00 | 显示全部楼层

牌楼中间的远处，仿佛能看到克林德牌坊的影子，应该就是东单牌楼。受技术所限，当时的照片都是黑白的，但可以想象，东单牌楼是不是曾红漆粉饰，故外国人管它叫小红牌楼。

7 {$ L9 s' |% U- [) O1 j5 t) |; ~

按此在新窗口浏览图片

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zhaohq
发表于 2011-12-23 04:08:00 | 显示全部楼层

《乾隆京城全图》里的东单牌楼：

1 Z9 S7 o! w( J& N& t6 ^$ j

 

: }+ x; a' B$ O2 b7 ]8 a {

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zhaohq
发表于 2011-12-21 15:23:00 | 显示全部楼层

求助：

7 l( }6 x% z- e& U$ S

 

; n, S1 {1 s! o# v, ^+ q

可否依据图127（东单牌楼-景星）里右面的那座3个拱型窗的小2楼，

# S0 Y& f4 C& C: ?. A

在图414（崇文门内大街）里标注一下东单牌楼的大致位置？

/ H3 G- Z+ ?" d' ^9 L" F2 w

谢谢了！

- e5 _2 J7 v' K& z1 Q1 @8 c

 

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北京中轴线
发表于 2011-12-21 13:27:00 | 显示全部楼层

我也有zhaohq先生的迫切心情，希望一睹西单牌楼的风采，但希望归希望，难变现实。

, N2 g/ S0 N% S/ I! g

显然黑龙版主是正确的。

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zhaohq
发表于 2011-12-20 13:15:00 | 显示全部楼层

关于1楼的原图：

# V. s: K( @5 N) O

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" m8 ]; h4 ~/ l0 d Z1 |5 R


 

0 p& [3 C, w1 a! W, v' ]: B2 y

作图701（未知名牌楼）左侧截图：

9 f5 G! f6 x- x$ m. m* `3 _; D$ W$ Q

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V* a w6 r5 b, o3 e3 x/ ]

 

& t1 ?% l' d9 f4 u

 

9 N% R% O8 |9 A4 Q4 l! Y

[辩析]：

1 g. n9 H {2 C

原图文字标注：

( ?& C% ?9 d- m) Y1 s# U& F0 q0 ]

拍摄时间：约20世纪20年代中期

9 a, }. e% z$ y# q2 R" }) F7 r

“拍摄者在大红牌楼胡同......中间部位面南拍摄，”

/ O: s; J8 [& g. H7 I! E

 

3 r: `( R" ]9 s) v5 K/ d# g1 U: {% ~

再看原图截图（调亮一点）：

' Z' i' G% g$ A

 

. `2 G& K7 N" j; Y8 _, W. m0 p& Y

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* i( f/ @1 |; p* z4 }7 d4 y

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) B; J( j h- E+ a5 C. P

 

5 E3 X Z- \# `% H/ `* R {

1）若原图是面北拍摄的东单牌楼，

9 w$ O6 o4 ]8 ]* y2 k

     图703（牌楼截图）左面近景应看到长安街东口宽阔的道路。

7 C- {6 a3 C+ |$ R9 k# u% q

     东单牌楼接近东单处的丁字路口。

! x8 s) n _' p2 A

 

. Y5 t! f# X; O" E- ^* c

原东单“就日”牌楼毁于1912年兵变，老照就不贴了。

: K0 r% H9 g! D8 u5 x2 n. |

贴一张重建后的东单“景星”牌楼。

# C9 L1 z g4 h! Q# T


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' z/ R( {. D/ `* ^ M8 e& n* l

 

( \( u3 x3 G7 b3 w# v, D

 

6 G* l+ H& J# N8 }0 ^7 W+ t7 D

再作一张原图的水平镜像。

]$ V' C/ L- t$ U* h


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' F4 X) w' a6 _! b# K" T. g, { u

 

, I9 O6 Y! G% W( j

 

Y% T$ V6 J7 s1 M

 

4 {! Y8 }6 P; z( ]' _2 }

2）若原图是面南拍摄的东单牌楼，

4 d# O7 |- k- p! w

     图703（牌楼截图）右面近景（高屋顶处）应看到长安街南面的一片大的空场。

, Y# X9 k7 t9 M. \/ a7 O

 

; X7 j7 L7 \ F. e

 

6 I1 f% y# f' e

我以为1楼原图可以排除是东单牌楼。

, J1 m. ?% k# o7 \ i6 \& j

我以为通州有1楼原图里这样宽阔的街道，有与东单牌楼规制相近的牌楼，

7 N- b# f6 ~) f

需要更多的老照片佐证。

/ c# i$ P; b( ]! \% Z4 u4 Y$ X: h

我以为1楼原图也不排除是面南拍摄的西单牌楼。

0 {$ m3 x4 c7 U7 r; |
[此贴子已经被作者于2011-12-20 18:29:50编辑过]
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btchl
发表于 2011-12-20 09:50:00 | 显示全部楼层
我也感觉是东单牌楼，写的是“就日”吧。
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