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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化保护 › 文字北京 › 方丈到底有多少?
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方丈到底有多少?

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彼得森
发表于 2013-7-10 01:11:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 01:16 编辑
0 X/ @, d; T, B4 [  d0 k& j" G' r. e# M' b0 _0 U* c3 @, g* N
读过一位侯蛇的报道：北京市民称10年工资涨了16倍 觉得挺幸福 4 L* ?# n0 C2 |7 u( T6 e) B$ @3 s
0 Z/ C3 _$ K/ [1 R
其实这一点都不奇怪.这是没体侯蛇们的基本功.他们能把一件小事往大了说,也能把一件大事往小了说!
" f# k0 j4 _! G 7 }+ x$ d% V) w+ ?1 m- [
侯蛇报道的这件事,绝不能代表大多数北京市民10年工资增涨情况,要有也只是极个别的情况!但是侯蛇把这篇报道的题目却写成：北京市民称10年工资涨了16倍....../ q0 ?- X& J& C5 e' q

$ L& v8 _2 C( A: s- {侯蛇给人一种误解：北京大多数市民10年工资都涨了16倍 !+ C3 _1 \6 p6 h' F
8 d- C% j' S+ g) k5 W9 f2 u
这就是侯蛇们的能耐!把一点说成一大片.(把一件小事往大了说)5 x$ r# l( R6 z: J% w8 _6 {
再看看侯蛇们把一件大事往小了说：5 {4 y# W$ V2 c! g

6 F- Z7 d" G6 [+ J. J2013年2月19日 BTV-早间新闻
6 N. p1 @+ C4 |# R 报道某家店元宵价格,比去年稍有微涨,每个微涨1毛,去年20个16元,今年20个18元.' b' p% R/ F# z5 |

' [+ J* s3 h9 r, Y- s5 S3 L. D我一算,今年元宵价格哪里是稍有微涨!实际今年元宵价格比去年上涨了百分之12.5 !' \  B+ m# @+ w
( L: N( N6 Q& c- K7 K# C
而今年退休职工退休金只上调了百分之十......
" Z7 ~% f+ c* \  |4 k
7 |+ R: F* K- \7 B4 n" r
* n' K% P5 Z% N) e4 D
4 j% @9 F$ T9 }+ E. i9 i! {' f$ c$ J
; j& [+ ]6 {3 _用文字说话!; N# Y. c3 b. H3 z) j) l1 ]

- n! M: z" G- P. s7 W据北京市劳动和社会保障局所给的数据：
+ J9 \" B; r  q( s* ~/ }9 K; K/ z9 R9 E$ i7 M
2002年北京市的职工月平均工资---1727.3元' w2 d/ d6 a3 Y5 J
2012年北京市的职工月平均工资---5223元) k4 W5 k* H5 j+ L2 g% H
3 A. F  u1 h9 D* u7 y0 H
也就是说,从官方所给的数据来看, 北京市的职工10年间平均工资只涨了3.023倍,而不是16倍!9 T2 x/ M& w6 P% u0 Q7 m/ J
1727.3元的16倍,应当月收入为27632元!在现实的北京,有这么多月收入的人肯定是有的!' |4 N9 B( p4 B8 b$ y& t7 `  t

& J$ _! W0 P. J( i, T" W7 L5 @3 z& _* o
我有一位朋友在国企就职,常常报怨：20多年工龄，12年的高技工,小萝卜头工资，国企肥的只是方丈，年收入60万 + 每月油补1500元
) E. Y* b  f5 m& F& \
* T5 J8 s& M1 V8 f, w- X9 R/ m6 ~8 j  A" h; |4 {  P/ p$ C( M
像年收入33万(月收入27632元)以上的方丈,占整个普通职工人数的百分之多少呢?
! L( Z2 ?( R1 P" D4 m
; H9 g) O' e" }$ m' g& F
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pangong
发表于 2013-7-10 06:08:48 | 显示全部楼层
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变戏法儿的捅透喽，戏法儿就没看头儿了。他知道你知道他撒谎，也得接着撒。得盖上前头的谎。谎，越来越大，越盖越不严实。
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安德路
发表于 2013-7-10 07:53:43 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08+ {9 `6 B0 S+ b5 i
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...
; }$ B( `+ g9 i$ s0 H8 g
一针见血，刀刀要害。姜还是老的辣！问候老爷子，天儿热，多保重！
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-10 08:06:31 | 显示全部楼层
社会在赞歌中发展。嘿嘿
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:56:21 | 显示全部楼层
年薪动不动几百上千万的国有银行高管呢？[/b]
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:59:24 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:087 @$ o; r7 @  _
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...

. V- i! w+ W. \% w* h攻其一点，不及其余——其实最早是鲁迅发明的！他老先生要是活到“反右”时，也够呛！[/b]
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还在吹绵
发表于 2013-7-10 12:14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 还在吹绵 于 2013-7-10 13:38 编辑
! I# a- M  G5 x/ q
" H' q. S0 |, w+ n在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。
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董瑞征
发表于 2013-7-10 13:15:17 | 显示全部楼层
文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们说谎。
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逍遥游天下
发表于 2013-7-10 14:50:08 | 显示全部楼层
pizif：眼拙了，看来是碰上阿哥贝勒了，不是老百姓哈。。也是，贱！一穷逼跟人家掺和什么。。。
" k0 I; H  K0 U8 d) o
  ~6 `7 Y+ r6 ?3 \; j6 ^9 P; l2 H$ y
# k: {6 X/ H/ j0 q          一上来张咀就b啊b的，你张咀哪，还是出口处，你太堊心了。对老人一点不尊重，你对你家老人也是这样。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 16:05:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 00:53 编辑 4 \3 t8 X/ s6 n& y: x. G  Z/ {+ \

9 n& j$ s$ K. ?- y: n; c向 pangong 老先生请教一事
2 @' M: p7 t8 D3 K1 z" w6 d) z6 h# c' F1 t  R- Q( l2 N
  z# ~5 c% ^& k9 W- G2 A
49年以后到1955年,咱们北京职工工资收入是以实物折成现金发给,例如xxxx斤小米--再折成现xx万元发给的.(那时的现金面值大,壹万元的面值), `3 J# B1 x/ ?0 p& Z2 n* N8 j
0 ?" ?: D. U' ~) v( z

# J. O1 b6 l" ?8 i9 L0 i
; y3 K1 ~" t! [# G& a4 s' A7 ~, K; w2 G! z; m
向老先生请教：  H7 D" ~  f' D; I# U

( c2 U0 C! r& q) M5 s1955年之前,咱们北京普通职工和小学老师的工资月收入大约是多少万元?$ [1 Q9 e% g' V6 z

' k2 Y$ C1 V- x3 w4 v
) u( d% U" I' I/ N7 B$ P8 j/ Q( m# J" g# ~% V. f5 i
(我曾经查了一下,1952年山东省企业职工工资收入,实物折成现金为361200元-541800元.但是北京的查不到.)
0 ~" D3 {" H$ U8 ]/ r. r2 V: `( s. G8 X. J* X
) D3 d3 a  H; o3 X, M
2 Z" [+ ^' ^/ a" `" `5 V. G
$ r9 h) q+ ?( j! ~
. P: `9 n6 ~% t( Z# A# w
3 `$ B; ^. b! `  I
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pangong
发表于 2013-7-10 16:39:31 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 16:05
: o! `- c" [  V$ E( s向 pangong 老先生请教一事
, r- {* |* P4 U/ S6 ~
我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改“分”，北京日报每天公布分值，发薪日按当日分值计算，后来物价稳定，分值固定。我100分，24.73元。旧币1万元抵1元。当年职工工资在60万上下。比58年以后略高。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 17:39:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 17:40 编辑 & y. W/ z% {$ u4 D$ Y7 T' }
pangong 发表于 2013-7-10 16:39
8 E" N" u5 o  f& l* u我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改 ...
9 m  ^( f1 N6 L
谢谢pangong 老先生的指教!
6 E# M9 |' R, H$ Z4 d9 M* v8 |2 d* q" X2 N: o  X

, o" c2 J0 ~) H' \( G, o0 X, A) E7 N! X' j5 J( a
6 q* Z  a  |& `
您还记得1955年之前,一斤或一袋白面多少万元吗?(那时的现金面值大)% N: E! f2 x2 P- `

! o$ p2 I! R+ \
. f3 m. k% q! i& A看过一篇文章,北京（1949年7月30日）每袋面粉的售价在为10500元.2 r2 o, O% u' C& J, U1 D% H" T
那时一袋面粉可能是45斤或50斤吧?
7 A# o+ J# ~# m* ^, ?$ B$ j) W; y( U0 h3 j
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了然客
发表于 2013-7-10 18:45:24 | 显示全部楼层
一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少，多一分也不给你。
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锅挑
发表于 2013-7-10 22:26:33 | 显示全部楼层
{:soso_e160:}
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草长鹰飞
发表于 2013-7-10 23:24:30 | 显示全部楼层
我瞅这事是理解差了。所以说呢，平心静气读懂别人的话挺重要的。现而今好得多了，咱这个版里骂街的真不多。以前真不是这样，上来就喷炉灰渣子——火红没剥皮的。
3 E" V- f& f9 O+ ^0 L; m# e4 Q& U( l1 q
这事儿我会私下里做进一步沟通，大伙儿都消消气儿。骂人的也好，无辜挨骂的也好，觉着憋屈或者不过瘾呢，都冲我来。. q4 }( ^9 k' H
" M5 `. w% f" c
黄胖子黄大人怎么说来着：官厅管不了的我管，老几位，瞧我了，都瞧我了！！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 23:27:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 23:41 编辑
1 a8 P; O- P8 x, \3 i0 _" W& O& }+ N
草长鹰飞   发表于 半小时前+ H$ L+ R4 k+ q0 E; h9 [

! B$ z* T/ k4 {2 U8 N  Q8 A大约是沿袭旧制没顾得上改呢还，40斤一袋。（具体出处忘记了，这数记得死死的，因为我曾经想敲一篇经济类的文字，搜集资料时特意记录。陈明仁那本书里大约有个对比，您不妨查一下。）  发表于 半小时前   {% K1 C3 E5 ~7 W8 p/ d

6 p# g# f. {! `9 B* o" d  |3 o9 o4 u
+ o! F; X/ Z' S: J9 ]3 M-------------------------------------------------------------------------------------% S: b: A$ C" m. ]" _
$ l% V4 }- B8 I9 H. E
" O/ o. X* j7 H" u
谢谢草长鹰飞 版主的指教!
- d$ p% o) o8 E$ K3 n6 a$ x8 H& g0 F8 g  g; P9 v: J/ P7 ~# D* Q
我是听老人们讲:解放初期的白面一袋是45斤.9 f8 I3 @3 m4 P3 v! J" b& L2 j

, x/ O  C! o0 P/ J0 x我也曾看过郑州档案的一篇文章,其档案显示:１９５５年时，一袋面粉
) \, Y7 m3 e+ G" U) X( o$ _- m４０斤......) Z* u! K& Q( E+ t; C
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pangong
发表于 2013-7-11 07:38:17 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 17:39
  q1 K9 L5 @9 d% f谢谢pangong 老先生的指教!

# @- N+ K3 `8 F北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-11 13:00:20 | 显示全部楼层
扯点别的，我想问一下
5 B( A/ c& K5 r以前挣杂和面也好、发小米也罢。是以前生活好呢？还是现在生活好呢？
4 q8 Y0 A; E* {) ?. c
7 H$ U1 E8 Q2 j要我说环境比以前差太多了，吃的东西的质量比以前差了，人与人之间的关系变得太物质了；# w* ^7 |4 G) f: \  s% ~& ?0 G9 o
产品和物质现在是极大丰富了，人们的见识也比以前宽广多了，言论也自由多了
. }+ `; ~6 y7 `, f1 ^6 x  Z个人感觉幸福感不如以前了。生活变得艰难了。这可能跟自己对物质要求高有关。
1 C7 O; j! Z% Z/ y2 R2 m2 k& |5 w0 [; j9 f. D# w& y
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 14:47:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 15:03 编辑
* ^. z0 R6 L& Q
pangong 发表于 2013-7-11 07:387 d, p- e* K  `3 I7 Y# x
北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。
" |. x0 i# I. t  X
谢谢 老先生的指教!天儿太热，请多保重！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 16:10 编辑
2 C8 K; H  n! C% L# x$ Y# \
了然客 发表于 2013-7-10 18:45
4 q2 N& I% n# h1 X一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...
1 {: W* c+ n* i, @
请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:26:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:14 编辑
" m2 z; ~8 Q2 u8 ?& I1 Z! S0 Z/ z+ |' f* ^, S5 ~

( A; C/ x6 b" e5 r7 u解放初期北京的洋白面是以磅为单位的,一袋是45斤左右.白面生产厂家不同,重量或许也不同.
; k$ Z6 C9 S" ^- N" i2 b
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 16:18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:22 编辑 : o3 ^, C; r7 m1 l& O# e

- E8 Z( r! L+ B+ x% B5 Z- T9 J, f$ ]" H
还在吹绵 3 V, O9 Q" ~- N% n+ A& z4 z' {1 g; G8 n
8 b. V, i6 H7 P$ S  D* R
在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。$ ~9 w7 d( m  F8 \/ U4 y- `
还在吹绵
0 Z$ }! L; ~* `在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。+ [* h' G; [6 }% V
---------------------------------------------------------------------------------------/ @, X1 K$ |7 W  k" i; a

; D" }) K% J; N8 \2 o3 f7 ?时间在飞逝,物价也一年一个新“景象”......
. o; T/ Q3 J& P- h0 j( H
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51號兵站
发表于 2013-7-12 11:26:04 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-11 15:10
" m* m7 j" m+ {# I1 s请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.

7 w: e" w( Y9 Z  煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房，现在以二手房转出150万不成问题。
; [( n% O! W, C9 \2 O
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:34:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-12 11:59 编辑 . Q8 X. D6 O# i6 K" N# u
了然客 发表于 2013-7-10 18:45
5 ]' k; W7 {4 v* P$ w  B一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...

6 v4 ?" G( {! ^. k# f+ F0 o您这话说的在理，国外许多统计都用的不是“平均数”，而是用“中位数”。
, g/ x- h1 b1 E9 n: J+ W  r, B- `6 a3 K8 P% G3 w5 x0 Q9 a
比如，您有80平米房子，刘志军部长有25000平米房子，王大爷有90平米，张大爷有100平米房子，赵大妈房子是70平米，这一平均就是5000多平米！而中位数是90平米。
6 A1 }0 @) d6 }0 U. y5 x- b
4 p; |. C$ p4 w8 N/ h$ X) ~9 V  p如果赵大妈突然提成赵局长了，一下有了5000平米房子了，这下每家平均增加了20%的住房面积，实际上和您，王大爷 ，张大爷一点关系没有。0 ]7 {) \$ i7 t1 v/ b8 X; L3 E" @

; n- Q& {6 R  a+ E1 `( G% x这就是数字游戏！
$ a9 E+ w! H- D. ]! S
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:40:54 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2013-7-10 13:15
: Z! J0 w4 i. n: e$ L! c4 W文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们 ...

$ _+ f& x) N7 K% V我们就是不说我们知道他们说谎，他们也不愿意我们说他们说谎，所以就变成莫谈国事，所以他们就接着说慌，我们就接着听他们说慌。3 e6 ?5 ?4 y; }  k, `
: A% H9 [8 o+ a
温水煮青蛙，都是青蛙，我看。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-13 09:19:20 | 显示全部楼层
算什么平均数没有意义。应该这样算：
8 s8 w0 R8 k2 p. V8 C1）1-5平米/人，占比多少；, P- `8 Z4 @( @3 f
2）6-10平米/人，占比多少；
' \/ s& z3 y7 n/ @0 e7 X0 b4 `' E3 s3 x3）10-20平米/人，占比多少；
* c9 B9 Q" r! Q0 r。。。! P: U3 w2 j/ @2 `
收入也是一样。, W$ Z: F9 l% k* ?

4 z# ?0 T( P7 ]8 X0 ~  s$ E对于数据我的感觉是谁都能发布。这个应该由权威部门发布。（真实性不在此讨论）
- g) E* }9 z5 [( Z) {8 L  f至于说谎，哪个国家都有。" N6 _$ X0 |9 e6 g& j
美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？
: [  i0 F4 {: ^2 g1 N& I. k我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿
" ]" D0 L/ V* J2 d
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51號兵站
发表于 2013-7-13 10:17:18 | 显示全部楼层
不念经的方丈不一定是假方丈！
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气定神闲
发表于 2013-7-13 10:22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-13 10:33 编辑
  s' u( p7 n( c: J* ]1 f( S; m
糖结疙瘩 发表于 2013-7-13 09:19
3 F7 n& l  q9 P% `1 ^  c算什么平均数没有意义。应该这样算：
& e4 @6 f) j0 h$ H( c/ o- s7 X1）1-5平米/人，占比多少；/ d( i4 ~+ S- j
2）6-10平米/人，占比多少；

* a0 p6 T# J; A您说的有道理，但也不是一概而论，其实关注负面的东西是否影响身心健康还要看是什么心态，什么用心。
, }: E: N7 O9 m多一些有良知的人敢于面对社会上阴暗，丑陋的东西没有什么不好，至于说整天只关注着别人家负面的东西，不是为捡乐，就是想找个垫背的，说一些诸如“德国也有拼爹的，美国也有富二代”之类的话，就真不利于身心了。您说是不？) `+ o  N( ?9 Y6 N/ a

* ]4 W" E: l+ E. g至于糊涂一点是不是更好，我觉得如果个人利益面前能糊涂一点那才是境界。
0 F8 U( L% x( h$ g1 T
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 16:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 16:25 编辑 $ j6 O4 |. g  y1 Q; @7 Q
- v# I* |- e0 ]  E, D- \6 c  c5 Q

( q) G0 z( \& P" r ......至于说谎，哪个国家都有。$ C3 I7 N9 |! m5 v. O  n* B4 i
美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？* {8 F' D1 ~7 u) A, K& x
我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿6 n0 i  \+ Y+ Z- D* k5 U$ @3 r
---------------------------------------------------------------------------------------------
/ q* ?0 O) q$ m& x  I9 K# c& a一个大家庭,以主事的父母和家庭成员中某一位的欺骗行为,其欺骗行为的性质和意义完全不一样!这么简单的事都区别不清吗?逻辑思维混乱!6 e- x( B& x* r9 ^% v2 S) N
) Z& N; n2 \7 X0 [
美国麦道夫只是一个犹太商人个人的欺骗行为,不代表这是美国政府的欺骗行为!!!
8 ~5 k7 t1 |, g8 O  ^: b6 u% k! w- o& ]8 v  ]3 l) w
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 17:20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 17:23 编辑
8 @4 ]. w  P, a8 V. s
51号兵站 发表于 2013-7-12 11:26
! Q7 ^1 j) V' Z% P$ m- Y' p煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房， ...

; Y6 E" X5 j' b! I5 ?4 n谢谢您的回复!
$ {5 J6 W6 ?7 M6 q+ ]$ `8 k, Z' ]! j
- Y2 f. p: S9 f* m我也又通过其它渠道了解了这方面的情况,煎饼果子基本就是这个价.
0 k: A+ ?: I# x/ a
6 J; g  h8 C3 h煎饼果子现在售价就说是5块钱，2002年，北京一张煎饼果子卖一块五,那么十年间煎饼果子上涨了3.3倍,和10年间职工平均工资上涨了3.023倍相互给抵了!等于没涨还略欠着呢......!!!
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