【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照（安定门）[含1P]

zhaohq

' A0 ], s: V% b" u% y" G+ t  y
; S5 k# q* k: \# N+ T3 O【探讨】
* w: a& u% \: ^+ g2 a% c% {7 D
曾经与我擦肩而过的北京城门照。
! r3 p: w4 ~, ?3 ]您判别出是哪座城门吗？
. w4 j  }5 C. k' w, W
; ?# M/ D+ G5 K4 k% }7 @哪里的城门？            （1900年）

【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照

9 c0 l! h0 q3 E5 Q  P0 z

黑龙

第一，是日军：
, U2 C. O  M1 V3 M3 L# g4 ~第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

7 W6 U/ Y6 P8 A' @$ Z6 X, V所以判断这里是朝阳门。

华文正

为什么是与您擦肩而过呢？有故事？{:soso_e183:}

zhaohq

6 h$ o& W% W7 U% S" H
; R) b% p8 T) D/ E( ~* e数年前曾参与讨论过这张照片。
老帖一时间找不到了。呵呵！！

9 L' u, m+ L4 `3 p$ [. f当年的依据：
1）.瓮城墙雉堞是每垛下有一射孔，疑似北京前三门之一。
& ]! f4 T6 r9 p  U4 ?6 O2）.城楼面阔5间，非北京前三门之一。
$ d$ X) z, R$ ^0 x5 l7 q. z8 }
0 K2 i- w* Z8 g6 \' W$ q【当年我的结论】
/ F" a  R5 r: ~" C' K( o此图非北京城门。



7 v* x, V/ F. P( V- ^【附】
关于北京内城瓮城墙雉堞射孔的列表
在本次讨论以前，很多朋友是认同这些数据（瓮城墙雉堞射孔）的。



9 W3 I& o2 I' w2 O% F

zhaohq

( B$ @5 B( e4 v: e/ D, |% F6 L
. u: t# B& m- B【重新读图】
7 T& U, k7 c! _


. g; |8 i1 S2 g+ p3 s

这一次先抛开瓮城墙雉堞下的射孔，研判图内的城楼。

【辨析一】
3 N  G# W% N" Q一楼帖原图里，城楼前立面2层是6根廊柱。
应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
! d# T+ x8 @/ G' c2 n9 W. X9 T992.城楼正面的风景   （新版）
) v1 S/ w$ U$ M  d+ A


% q" L1 ?* ~, F% F) ?$ }【辨析二】
一楼帖原图里，城楼左立面（图里是右边）1层是6根廊柱,2层是4根廊柱。
应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
% L; F$ x0 @1 ?* i+ k" e9 X994.城楼侧面的风景   （新版）
- Q& v, A. n. q8 p

' O; E. \4 |6 g; S* @$ @. I
【辨析三】
. T1 u" ^5 f: w! j- I! h/ x一楼帖原图里，未见到瓮城墙转弯处的直角。
简单排除一楼贴里的城门是西直和东直二座城门。
& |/ N( p( A% V" A4 S) t/ a

【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。



/ }+ r; p8 P8 c. s! E

zhaohq

, l2 v: W0 Q8 B5 P2 s9 b  x- [
8 N  C- c4 r' g. i. E* _( N  I【小结论】
$ ~! t# u2 X& m8 t一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
4 s5 K+ P$ k3 Y2 X) h
/ a/ T* c' J1 b/ \9 ^  }( D黑龙  先生谈到，一楼帖原图里是日军。
0 n7 P* D. g( O, P& A  u$ P
【老地图】
9 C+ Q1 q" k0 x+ e7 X/ L2 D' ~庚子国变后的一段时间里，日军曾驻守过内城北部区域，包括德胜门和安定门。
" c' `! ?4 F* G各国暂分界址全图        （1900年）



注意看红线处的文字说明。
各国暂分界址全图（截图）
+ z: ]' t$ t2 V
& T) p  f0 w2 h5 {1 H+ S+ |, ~$ B

" u1 d3 P* ?: v# ^8 A
2 _! S* K% G) y% P8 k! ^" X

zhaohq

【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。

1 i( C* T7 b5 G8 I5 ~
现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

zhaohq

  B8 A5 V) @! p& [7 B; ?现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

$ D9 @$ ~$ e  v5 h. L$ R: s$ P! r901.安定门地图       《乾隆京城全图》
2 Y  e2 q8 z8 q! o3 i& B& s3 m
0 K& H1 ^4 Y" v

6 w" k' H0 P$ v  o3 [安定门箭楼西面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
& l" }) H; ~7 _; n  [3 x  H1 w931.安定门-箭楼      （191-年）
) f9 n8 D! X+ P

) {" v9 O" U! V+ V
安定门箭楼东面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
  N4 B: v, W+ L: W( Y3 o* T  q' @4 z917.安定门           （1860.10.21.）



这里有点不同。
$ m2 T- i7 [: T+ _, [5 r在安定门东面闸楼的南侧，瓮城墙处雉堞下是每垛一射孔。
913.安定门              （1915年）


5 D  D9 ]) Z( z; u- z7 O946.安定门-闸楼      （1915年）

2 G9 ^8 |2 c0 `: S) ]
+ T+ T; _( X- z

" s  p- f' H+ c( H【结论二】
一楼帖原图不是安定门。

- F% ?4 q: z6 Y5 H3 T# b

9 l3 @# X* ]3 U* U
5 |6 R. {6 C# Y9 A, o# G

zhaohq

, {: V! X9 K6 W: E' @& G最后，我们来看看德胜门瓮城墙处雉堞的射孔。

2 Y7 n7 O$ R" Q5 }1 q
801.德胜门地图       《乾隆京城全图》
- g0 J" f0 X) C* ]+ z4 z2 K# Y

9 V9 X+ ~! T$ l. r$ {: r; q
下面不需要文字描述了。

5 c8 e, p# W  c5 y  [4 P2 e2 N# h830.德胜门-箭搂      （1914年实寄封）
$ }$ w) ~! @9 \/ a7 [
7 `( ~  d: Q' ]* w9 u) }! P824.德胜门           （1900年）
9 {2 V3 K' z3 \$ A

7 r6 T/ |! }1 A* {1 O
: }' G2 x+ r4 v- @/ k0 c! V5 F
【局部比对】

西南向东北拍摄的
4 A: X: a/ W3 o1 G; [9 l# p. h865.德胜门-城楼      （1901年）_2
. s: U7 f$ U) a$ U2 g/ v* _- d

# x7 `5 K0 j# E# x$ O西北向东南拍摄的
824.德胜门          （1900年）_2
& w0 k# Z% x; {
  t6 x! O- p5 C7 _% G( K7 S. m

" d% z! I9 p# p% O
1 N/ {" o5 V$ f3 m& e  x8 T) e* {

zhaohq

2 F# k4 U: b6 L4 U; m- l

黑龙 发表于 2015-10-2 11:23
第一，是日军：
第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

  c2 t' _3 I- s$ @9 t【回复】
' A- A! l4 k. w8 ?/ H& z我判断一楼帖原图不是朝阳门。

8 R; F% U, Z) `2 O# s' ~) |【图片比对】

! ^  X! w5 l! `! _6 d哪里的城门？     （1900年）

' l' d8 e2 D" t8 l2 M512.朝阳门-04        （1901年）
4 G- U. v' F  e
! `  L( t5 f1 C8 f" Q


; P- }% F: _+ Y8 m【辨析】
1）.  朝阳门城楼正面2层是8根廊柱。
! {+ l8 E3 z1 _# p# K8 C8 ]8 N2）.  朝阳门瓮城墙雉堞下是隔垛一射孔。
3）.  一楼帖原图里，看不到城楼左前侧瓮城墙上设有闸楼。
4）.  二张图里场景中的房屋及树木差异较大。

9 W- _: i9 o7 W9 m* N
4 S) K6 k2 Y; L  u1 X

燕山畅情

以前，我也是根据自己粗浅的历史知识，主观地判断一楼原图是朝阳门。
+ ^. ], M$ `) b+ C这次，再一次学习了。
“有比较才有鉴别”。
祝zhaohq老师国庆节快乐！