有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

. T4 v# d8 D& `; E4 c
抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
9 a# [$ u* a" K

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
和安德路上这个很像

1 V3 Z: a6 b- x- v2 K小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
- j, y+ ^5 j  E小区里？

安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
$ W$ h9 ?  \5 u4 M8 x) h& S9 \; Z安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

2 E' P$ G/ A: H; V0 [2 R  G4 e谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
( z& v$ v) b6 T, d" q4 w6 i下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
2 {  {8 e* M. u$ l. P5 P
+ e3 @1 H# P3 Q  f$ v$ [/ r

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
2 p8 Q; ?7 L4 i0 m  O- x  M- n$ k2 i6 k
0 Y4 d' J+ v5 [

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

: f/ ~1 R5 g) Z4 R# e

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

4 G# y% L; i* F: s+ n% G

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

* ~6 v* e$ |- P2 ?, i
8 g2 J4 a1 d( {( F  D

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

( L+ B, L/ j+ C5 ]" l6 `6 A
) [& z  ?0 b1 C8 f5 b2 z4 j- e  m像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
! m) U0 n" N  L/ J& u& P

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
0 b! P' K) u# d0 \6 o同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
2 ^, |% x- w) N% p7 z记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

) t8 w! {1 S3 ]6 q1 b* Y- t48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
* Z: H& z9 ?3 Y1 U下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

8 e: h$ ~& b9 o" c3 Z红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

  b" A+ Y% z$ j* L0 k4 B红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

3 M3 h3 o5 f3 h- V香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
6 c7 N5 _; S* F' p也在找合适的机会问问老人。 ...

1 o* f) Y5 b7 T0 T4 J$ n好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

1 G% N' @, p& W4 d9 \" v/ S照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
2 G! T8 K% T. A# I9 v& l6 K+ d) m
碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

5 X, y" e( r( x

京西走马_3

# H, h- l5 e* u* Z/ [% h

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

, ]. u9 ]7 V4 m  H" o$ L碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
9 j0 \, h: u- S7 H

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

" r8 E( `& Y# I' m& c! l; Q

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
" E8 s- ]3 \8 L) t# T在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
7 U4 E( N' Q; H) T像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

/ Y! s* z; B* V5 D2 E2 C在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
% J: k/ b3 ?$ y$ P# {香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
" z0 D9 A9 v3 X
$ F, _+ j; i! ~0 o! ^% Q碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

# r+ x. \) v2 M( W4 K6 J* b; u谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
) E. W# g: U% ^0 X  l' l5 v谢黑龙老师科普。
) `7 W) ]% e& r. q+ r从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

0 D, o! V6 t% R6 E& C周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
7 H. `! z5 V! D3 i如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
. u9 F* a& J1 H9 l! z$ I! Y( }小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。