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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
9 `) o, n, p: ^ |3 K; L8 g" a

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

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据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
& ?, F' C `* @5 o, Q# v8 b

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

0 h/ S: n, g5 Y4 W2 x

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
8 H: V+ U3 K+ ~; I! |. x$ r

 

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我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

5 i+ \7 m; x' D5 T; _& E

 

" [9 R) `# f' c% d# R5 H

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 ) w: T( ?# y) d \, T2 q) r

  反对回购被掠夺文物

/ x# _# D! H* ^8 |4 @2 ]4 J+ w; S

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

- ~8 \8 n. W. e. y/ s1 N5 }

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
+ v0 g6 h2 t; F, L

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

+ n$ Y& T, s# V: u

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

1 p3 a' J0 Q, `6 y9 X- s

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
' }4 s7 }$ x# E/ ~1 w4 R- J- H

 

6 T/ }) I S# v6 h: J

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

B: |8 K3 K4 j( v: i& h* |) q

 

4 q0 g/ `. m7 j* P

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
( K& \% F. |3 _( f' m! s4 O! X

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

" P. {% s1 p4 V1 a

 

8 Q/ X3 f3 d0 l

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
# s9 q1 p. Y: E+ Z

 

; ^0 s0 h* J6 I/ H: X/ T

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

4 |+ h. Y' j2 V

 

( L8 @/ _" R7 _# R

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
+ E+ r- B5 `, J; k4 [

 

7 |5 j' j0 J u2 L M

您从那里知道身子是石头?

5 h8 F" E( K; ]. g0 V" d& K

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

% l2 ^, ~8 o! B+ b

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

6 Q. j9 }2 n, ^2 _5 v+ a: k

 

; D, ?0 F, E3 Z5 q" e) L! b7 b9 f

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

- G B2 c( A" s

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

2 m3 _( e: m; P) Z, ^3 F7 J

 

7 K. q; f7 l* X% |& q4 }

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

$ ^9 w! w' O4 Q. e0 R6 Z$ h

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

- O" q- u( m& T: v3 \

证据直接证明。

E% W5 b' r8 \) ^6 ]/ V

 

$ x& B- b# O- W# O

 

& a( d: K) \. J

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

, K4 t7 t ?0 U8 B* i, Y: @' I! g

 

7 D. c5 V- z; O

我个人的观点,补一点准确,大家参考

7 f+ }0 M2 F: D2 e+ e

 

/ ~5 C7 _; y6 V% g; D) n6 n3 N

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

$ X1 T2 i1 c- T' I' n0 | y# t

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

) i1 n7 e% k! P

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

3 x1 \; b& J. S; G

 

- w; @) S7 C5 D$ P5 n

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

- c8 ?5 z7 U# L x

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

9 @2 N7 ^5 C) g5 w/ K! U8 f" ]! x

 

# E" k/ H' r8 n" t3 T8 `6 p

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

* c2 f8 k& W# o' Q8 `3 J0 C

组合需要。

1 P" e; J& T/ }

 

4 y y, g: k; x% r9 [" W. H6 V8 ?

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

- T& _: I8 w) y! Z

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

2 _. o& ~$ I6 T6 ~) w- @

 

" s0 j+ j }% L- V! p9 [; r$ D3 p

 

, ?$ I4 Q8 o6 Z2 U: U+ R! u

 

/ s! ^% x: [! ^: P. L# E

 

0 c$ [7 ?1 B% ^* K5 B# n. M6 a

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

9 W) K2 {: L8 F# x+ _$ x/ d

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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