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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

0 i* L; x2 ^/ L$ h b

 

" p3 S) k+ ]# B4 I5 Y4 H

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

/ P% P% z6 c4 a: ]1 j

 

! u# O0 | e1 h5 S3 G$ g% s/ M

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

6 Z+ H8 t! `6 c

 

' p$ v3 h, k6 |/ u; b2 `

让大家看看，有否人认识。

. z/ N) r8 @9 W2 ]/ ~* A. {, v- I- b

 

# V' ^8 m1 ?' V5 h0 F1 K

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

- Z6 _# z3 P4 B

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

2 z, K% g: ?& [2 R% } H

 

4 {; ]8 W8 i- x2 v

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

, O' S( q) L1 O8 ~0 z) `/ U" J

 

! M" d9 R: u% v$ C; f

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

5 v8 e7 a% r$ i. P

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

/ e3 w( y& W `8 W' L( V5 h2 E

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

9 [# f) ]$ o) a. T

 

2 A0 `) a& t% r

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

" n) b; a' A# f' R, w5 [

这些留下的资料很少，尤其图象资料

( f4 a6 V, f, T/ `- \: M3 n/ C

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

/ t! `: I8 H3 _* B1 [# u

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

4 Y( c. S7 A1 V( u0 N) F: N! L1 k

关键是拱门前的柱子。

2 J6 k0 B) [7 H# p# s

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

* i# L( D, T. r

 

& X) M* ~$ a) c/ U" B0 K0 K* z* b

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

( e( ^4 _6 L! e7 C

 

- f8 V9 o5 D R1 { I

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

, [# e* h( h7 C3 c! _4 m/ a

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

% B, n4 b& ~" h* m- {$ ^3 D0 K6 I

 

( _$ P! @. A* C' t

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
0 \4 }$ o! v# @- ?% S

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

$ Q( M3 i' j! v3 I t0 m

图示是空白，只有经字。

1 d2 b2 d C+ v0 e9 h" {

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

! _. \5 r& u! L. b- p3 k

 

% M2 r3 x c4 U' h I- `

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

: y* V/ d+ @1 c/ R

图示是空白，只有经字。

' C/ \& {2 f$ m2 e$ h6 O

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

9 P9 m9 | U1 P' p% V

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

8 M$ m" R! {- M' m0 @

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

a3 o, U+ r1 b' P) F2 u! p

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
- C# ]1 A5 u$ U/ ~/ T

辛苦了您

# Y: K0 @+ f. P, _

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

+ ]/ ]" P% ?& y' E

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

# b3 v3 R* T3 _+ v

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

! G# R; L- _$ _: t3 `1 H# Q; V

 

' u0 q8 g+ l$ b' l, ?: e

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

5 J8 S/ L+ R) v, z$ a* Y

 

. y/ s9 Y" k! B. a

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

& [+ A u R( y- K. N

 

; ~- G7 {5 P- V5 [; m( s9 W& K2 A

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

4 w6 L- |9 @$ l3 t

 

' `- E+ ~6 N/ w

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

9 v. ~: S& o" y5 q3 J

 

/ D1 y( r+ D7 Z% w2 X9 w! M; Y

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

! J L# @6 W5 J2 E. G! Q5 v5 [


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

+ Y7 ~: N# \& E3 s; e2 j5 E

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

. R, ^ X1 @2 b) D+ f: F

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

( o$ Q3 F$ R1 L3 }( v

 

% O4 }+ t3 Y" u, B4 n: y; J

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

* W( f _1 A0 H6 j* l/ C

 

( Z+ Z, y( B$ X. a# {! Y0 G

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
. g1 Y' t5 [. h) g& w% @

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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