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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

, z6 d& P# ^7 y

 

+ Y. V3 A( G, c, @$ K( [5 J3 X2 |

 

3 d, x! e: z* V

 

% y7 z! O# F' H, x N* {

[转帖一]:

# n+ R% V: j+ |/ Z9 f2 B4 d

 

4 U: S& h, W6 ^+ V: `' r' u; ~6 n

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

+ H' g }1 p5 O% Z* d7 j

 

8 t5 l7 `0 z7 [9 ?" i

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

0 f0 I: H6 S f/ x2 Q

 

, D- ]8 u, l& z3 |& g! f: a0 S

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

- o1 e; T8 \5 o$ Q, K

 

; ]/ {$ c( X" H9 @, n8 K$ W

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

+ t( m i; s2 U- }

 

* a+ y4 ?$ _ ~6 C! {/ a, |

......

2 ?4 \# H" ~, s7 s

 

J9 n5 e: k& @ c3 o1 h- P

[转帖二]:

" d" s0 ~% Z! q2 j+ C6 W

 

) Y7 E6 T. H9 Z

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

5 q2 a4 Q! T) m/ {

 

\! M# f) N# K) o S0 N

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

( o9 E" O( A+ K( j: h! F1 l

 

& y* H( P ?7 f5 W K* n3 a5 f

外墙南面正中大门一座,砖结构......

& r5 v3 ^* B& g, _. W4 L

 

+ Q2 M. b4 o7 B7 s1 y

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

" O3 C7 v4 `" n2 t8 P

 

! E/ Z- f9 o5 s

......

& `' b) z$ v4 N D, P7 e6 }& B

 

5 m; K; H8 u# Y$ B1 b# j, L

 

5 M+ g. q# ]. E0 s

 

4 P5 t& z8 M% q

 

! d) I" b6 ~2 d% l) ]' r0 M

 

6 D. }0 z2 o& |$ U: ]+ v


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

1 S7 e7 f( M3 [

 

8 R( E, S' r% X- Z$ Y! @3 F

 

8 R. p# z: {$ X/ @# [5 U; t! D8 i

 

$ x, r; k) }- w% l

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
! X( K- M6 V9 _+ c6 q2 ~& y6 d- I) E0 j

有张日坛的和这张差不多,

) c! a7 s) `1 `2 b* }+ @4 }

 

3 U" } P% q! l0 H! n

 

+ a7 x; f$ V! m1 b4 s* X: t

 

" Y1 k9 c& f& s

 

8 k% m9 h) j/ ^* a

 

7 J; ?8 }# Y6 I% A. g3 R, j9 ~# @

 

Y* k2 N. J; N( ^% n+ [) ]

还是有点差异。

/ n" l1 `6 s& T' P, b- {# o

 

+ t, R, g0 I, M- T- a- i5 {* H

 

; M. V/ j) @/ F9 M, m8 ^& ]( p

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

6 ^$ E8 m3 Q) i# b0 t

 

" {3 ]- J9 w* m7 n7 S- u6 M

RmSLSmnK.jpg

: L ^* Z# Z4 ~0 T V/ ~

 

3 [. |6 \. T! t% N( V

 

3 ^2 w) q. V& E2 [2 g

 

" Y/ T* C" s/ s6 N2 R

这一张稍清楚点:

9 J/ C" n, l' w$ e6 |4 ~) E


 

+ R# h3 s/ o3 A& @& R

7Q15Uqik.jpg

% A0 P6 ^, @2 W1 l+ w

 

' N M3 q! G+ O6 M2 E8 ?/ q

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

7 W( l9 L3 h p( E: {

 

$ d0 C! k! @: h' N2 L# M& G4 P

券门券顶在下层红墙二分之一处。

' C9 W8 f" O* n/ Y9 T

 

& t3 [" O8 q( c* m: s

 

9 y; @" b$ v) k; S, B% {$ S1 T

 

. r8 W$ _* A$ d: `

 

2 E+ H$ |$ f9 b

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

3 K! }7 ~& P! m' ^( Z

 

, C# R. \* k) @/ ~

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

( |2 c4 G7 Z! h

 

, j* b; G* W1 J" T/ H

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

b& g E9 \% o, H" G1 K5 w

 

/ O+ k% Y( Z* k+ [8 ~8 }$ n- ^


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

8 Q. ~/ W6 B" R% K

 

4 E ] P+ b% X/ h+ m2 j

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ D, A, u$ B8 U" u* q

 

0 } I9 A! `, S4 _- h1 w


 

7 E7 h* d6 E; p; |2 M. ~

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 E) O- h# W+ u7 p }# M7 _( I

 

, \7 W# L: }6 R0 `6 V* g. I0 e7 d


 

9 U2 z# G, P: d0 Y

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

- j! O) Y+ e" W& S" N

 

; C% U1 \$ Q# H i# F) J; ^

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% V9 n; k& |3 [

 

6 \' C% {+ a, Y

 

4 W1 o' m6 Z; `/ O; f+ p

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

2 \& q, F) k7 y/ K' [9 V6 @: m


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

% ~. |4 s! F; q2 t7 z

 

1 _4 L, X" l y8 m9 ?

京城九坛中:

8 x9 [/ o& V1 W |9 `

 

: H, t5 b& A' M+ g% s4 |2 X+ t

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

! s! K( r9 Y, z2 B. T5 `

 

7 t/ |1 Q Q1 X, e+ h

 

1 T- T; n) F& D2 I; [% s! ?

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( {, @0 e6 R$ k8 s

 

, P' q5 B* V$ l8 y2 C- V6 ~ e

 

# Q+ y7 L1 T. B- W! I; j' B; m

 

, D2 l7 H7 i+ W% m4 r( S) V

采用排除法。

. E# T P; n: W

 

. n; s! N4 {9 d5 v% i

 

# c# M% A; }+ A/ H8 P9 D% U

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

; _# n# w5 v. R2 q0 i1 _

 

/ D, H& X: i, S& n

 

! S a( G) L: d1 V7 O% T

 

4 P) O$ ^" {1 l, N$ N+ f2 m" Z

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

1 ?) v$ T2 a2 x2 g7 X Z

 

$ a( y M* ~4 ^% @2 n7 T/ d

 

7 ^- |7 T; L4 S. s, Y( \' L4 V

 

8 Z8 T4 h: b# m/ z/ i; b9 _

 

# [# c9 q/ Q+ Y& F

请看:

R: Q/ l1 o) u9 @6 m

 

$ X; k6 S; t# s" r1 u

 

) l- Q* ?% ]$ x& W1 a

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

: h, k& K) ?, M% x% U4 m" ]

 

4 p. Z# q' z$ a" V0 ]4 e' J3 p

 

4 w* n) X% `; _" u

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 c# M' c0 B* S2 x1 ^4 S z! F

 

# y* ^6 X8 b# B

 

& Z i% i& I, X' M

 

. E2 e& |+ J4 M$ q) M( f$ v

 

- V# o2 d! O3 G! g

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

* X; l, G" ]# R$ x2 \, q! h

 

S* a& b4 e" p/ j% I( ?3 p' V3 S6 l

这一点很关健!

/ S( d; b" ?) ^2 u/ d1 h

 

. f7 Q, K f# R! s

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

7 D3 j- {2 t5 Z5 a! {( X/ O3 Z


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

l4 Y% B/ `: j# T9 h3 t( p

 

6 i: H v1 O! Y0 l9 K6 L

 

$ P( ]) M, U2 a3 f

 

6 t j! B2 A, f6 N

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

8 ?6 B- T# k9 ~( ?& [% r$ l$ H2 H4 [


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ j4 j* l/ B1 Q- _

 

$ D! V. C# s6 S( O9 i

 

- o5 {% A5 F" f' U

 

+ o- Q7 E2 J5 j4 E" s

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 I. O& V0 X& N) N O

 

, b0 l. ?% r6 Y% d$ n d

 

X- ]7 c5 S1 U# _# z5 c7 a9 ?

 

( d+ S, U8 y! |) U& f

 

' O* x; y) x! k( O& \2 U

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

7 B' f( Z8 P5 d

 

- ^5 N C! d, ?, {& W8 V


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

1 T( O! E7 R! d8 \) f3 j& q

 

5 d+ V8 @9 @3 o. K

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

d' i v. A; |) \1 p8 K

 

C8 m7 b% J& B

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

8 e# W& ]0 Z [( {3 C$ f0 _

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

0 ~0 }# T) c7 ^1 T; x. y4 i" [

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
3 z2 I% o4 Z, @+ g7 F. w

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

- O* r0 G% R! E1 ]8 g* ~/ q

 

0 P8 [% {6 P& t9 }+ }, c! I4 M2 W# Z9 a

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

" n: ~& r. p* U* r8 l

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

. R, E0 H% v2 \8 i0 g. `3 k

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

5 f+ j5 K9 u. k, i8 O1 ~5 f; K# J

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

. `6 w( n0 W9 D: x' {, q& ^$ P [

 

! n6 S- |+ Z' P, Q, s! F& Q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; T0 Y. z! j) G) B

 

1 J+ J# Z3 W7 j( F. w" H8 L0 P

点击看大图。

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