[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

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黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 ! K7 ?0 l) W* s" b% s" c( K. K" [   2楼帖内容：   8 D6 F" j, b# _/ @1 L   一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后 8 Q: R/ g# Q. I& B1 c) W   2 B4 y$ U- }$ I T4 `; A   此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

/ @" [; i" W( p! O

 

 

# ^+ _$ q! N# d. J+ ?1 [# T

 

试着讨论这座护城河桥：

 

* N5 D* d5 K3 w& s! f

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

 

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

9 s* `9 [* e" P8 b8 d# F' z

 

9 i1 b1 w( ^: m0 |

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

 

 

% p; F7 V. ~! @" s' S

 

2 o L8 O1 O% ]3 p8 C# T9 D5 K1 r

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

 

 

& @* I5 r8 s* M' Z

 

' Y* D+ }* ]* K; E

 

5 }0 L; a9 x# E6 O

三）将原图稍作放大：

 

0 v r* x. t; k8 M5 y2 Y

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

7 l. A( b( ?' |( m7 J8 I! x; `$ y

 

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

) Y& N8 G) H Z( W; E

我以为可以排除西二门护城河桥。

8 R) k7 p5 C' `/ P+ O' z/ a% V

 

 

4 V* Q; v- }# h0 [

 

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

1 N+ ^! b: q$ w9 K

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

 

$ V$ M" {3 ~) D

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

5 `1 {# b* N& Q. L0 \. m5 ~ S% S

 

2 V8 {$ u# W5 z# `$ E: u

我以为可以排除德胜门护城河桥。

3 q' h* |4 k" j1 ~/ l z6 y8 e) d

 

; D1 q! k* t) |7 g

 

+ u2 q, d/ \- x

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

 

 

% X- ]2 x7 _' e/ P( S

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

. ~: X" N n( w2 {9 n

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

 

 

% h! S% c) C Q% b- b. d7 P

 

我以为：

 

) F6 ?- l: W# R+ j

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

" x7 h' q0 Z1 [! A8 {2 G

 

1 s4 ^5 c& y+ W) _

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

! n4 A: H0 [7 _ _% g0 s+ ]3 Z9 x

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

. y T; d3 z8 s$ \6 H, c+ g

 

g/ P! F3 A! I6 l1 R

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

# W( J- g' Y, h$ w& L" ^. L6 s

 

[再讨论]护城河上的桥

+ y; |' Z( ]# B8 K- A: H

 

% P* i, `1 _. s- k

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

0 L0 e$ E* s1 e

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

 

8 e; ]3 a+ b% o: B/ N) Q- e& N, |

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

1 c+ z6 ]% |, m5 ~) `! u

 

[再讨论]护城河上的桥

 

& l4 E( ~& b' p. L

 

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

7 z b5 q, w& r- S+ x2 a

 

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

! p$ X; X8 W* V/ v

 

8 g( I2 k- ?( U$ T

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

+ T" R5 Y! n6 [2 D

 

 

 

$ _. s( Y6 @, \- ]9 \

 

' o6 v- Z0 p2 h, Y

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

y& \5 V- E% K7 E( W' f4 r

 

; T/ Y, k/ S% p: D

 

# u! E, Q) l+ m4 ]- M5 W

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

* ~3 ?. i% a7 C

 

" y4 @7 L$ a/ @, f

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

& t. \8 q% h! T% _ T% I% q$ U1 [

 

先将1楼原照作镜化：

 

[再讨论]护城河上的桥

: l. i4 @/ m6 h% d2 f

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

[再讨论]护城河上的桥

 

1 a F9 b% ^7 y6 m; ~8 C/ s

 

* `! H8 N# J) f5 U

 

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

您的观察力真值得我学习！