“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

, u p6 b" n$ E4 T

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

/ e5 P1 [5 e* N$ i5 J) M8 b6 X* C# w

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

6 v5 V S' y& E! ]# e+ _

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

+ z! N' ^9 R- D7 X4 G

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

; q; {2 \! N6 z8 ~! |

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

+ m2 Q. `, n( O5 t- N7 x

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

% Y/ e' S# u* H. B

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

9 O. L6 d4 Z; @6 k! c, i2 l) G7 r1 }/ G

                             城区的交通要道

1 H; I3 d" @+ n- s! l8 s* t8 ?

           

% V: |0 i5 J/ z. ]: e

 

/ W) w$ j$ U- m: G. k# J% |3 H% l

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

其余的同意：）

2 E; t2 M, W5 T- q1 Y1 _) n; f9 H

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

; w0 r3 f3 E) `1 |+ ], r: I: T. o2 U

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

: Z4 J! A- v$ B2 G9 o

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

, E |* o- m$ V2 ^- ^

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

: ]# D* A% Y1 w

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

$ n% h7 V6 Q: L1 k! d0 p

远方好像是座角楼

+ _! e! L* {$ d: h1 E

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

" H# Z$ P" Y& w6 b# ^

如果是内外城结合部，那只能是城东部

& m) V _- E- t' @4 @6 T K

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

" k2 \+ N) a- i

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

: t$ s5 k& ?' T% p

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

# ~- A0 m- o( T ]

 

4 f6 G% x$ ]1 b1 N# V) [

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

- Z( H: n7 L* S- v* A/ U' C

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

& ?2 N7 F5 g0 g' r' ?

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
- p+ _2 U1 A# ~8 I3 O- |' A2 z% Z

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

% M" ^) p# N5 | V

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

! X( \/ Z: h+ E W4 C/ R

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

 

) b/ m* P% ]6 K7 a2 O! U) g* Y

 

 

7 p+ G5 v% E E; r ]/ r, Q

这是广安门老照片（接片）：

, n' }" K0 e& p! [5 N; k

 

 

 

2 ~1 T8 J) h* X6 z f

 

: m* [0 r E3 z4 B9 F& ]

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

 

5 X6 y* d% B* P8 ~# Y# z

 

 

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

# E: n% R3 W. [6 C9 S$ q- R2 x9 R

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

; N* p7 ^1 Z) P5 K Q$ P

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

- Z/ q5 w5 A* [1 Q5 e e' V

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

1 ?2 U/ i: d. ?* P0 p( f5 F

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

- A. D* N+ ?" w- o

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

4 q. U7 t* a8 v3 T

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

2 l( v. A4 D: z: q3 }$ P& X

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

$ j7 z* l/ e! w: l/ T, k0 |

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

 

" j; q0 ~* {$ Z. R4 y7 U) l

 

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

: t: b3 F3 G, ?- @( Z5 i

 

 

5 g% t) v: a" h8 E5 S' {

 

9 E7 K6 l+ h+ }* r

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

7 x5 W) Z9 Z6 h: V" U

 

* i7 d- O# @; B& F7 k$ k

 

: E5 @. |) I4 m6 p2 a- K

 

; E' u/ N( k4 O. s

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

& @5 A& J1 d/ i/ J. U8 W2 d

/ b5 q! U+ Z& L$ A. Y- ~' U

 

' n4 e8 r% E& \) V0 V b

 

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

 

1 j) x0 {0 s; A, F1 V; d+ z7 [+ q8 l

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

9 u" ~# B) e! [# n

 

, Q4 t7 P/ \9 m4 c

我认为这是宣武门箭楼。

# w4 ~2 x. T q- C$ k6 ]( m

 

 

 

+ j7 I/ ?) a1 M

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

8 t6 A. Q1 U' o

 

. |5 r( ^! |4 `% l; @5 v

 

! s, {. E' _ {: X, `: Q# v0 y: c( l

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

a3 p% ^& P$ }, _: v0 z5 Z! r$ |5 y

 

% o$ Z+ h: E! K+ V! A- s. G

 

 

1 b, t) ]7 z* j* v( R$ m7 ]- D

注意原图右面：

/ z% q0 [9 f2 ~6 B

 

, W0 L" q D4 @ @' ^) z

箭楼前的石桥为单孔石桥。

 

' ?% Q3 _8 U: o: ?) r# `% @

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

9 v( [& Y* R; Q$ w# T* `; T7 H

 

6 C- u+ P2 h P7 [' i

 

: g7 [% i$ e5 G' k

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

' @" i) l1 R6 ~

 

再发几幅不能确定的城门： 

, P$ H. o. q/ X2 s" T

 

& W7 P& [, c& r1 v4 X, o

“城门”考证

 

“城门”考证

+ n8 F; \: q. f# U1 H5 w

 

! ~+ w0 \5 N7 M/ _! R% j* v% f: W

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
6 d( [( O- K* j9 [& l# R* ]

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

& g- ]4 m# ^) F9 F" |0 w

 

+ s' @' k+ @+ A" y* h' ?

 

我认为是广渠门。

" Z" p& n* x; E0 ?) R

 

 

 

我也贴一张城门外的马队：

 

 

7 \% P; D; Z$ }& I

 

- H* p4 {2 l$ _2 b! r

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

' _+ F9 r& ^8 p* p

; r d3 |0 m4 D3 U9 I0 Q- j

 

& j5 |$ f6 _9 d* s( \8 Q

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

! `1 v- j* @; d% I( W

 

 

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

4 i$ i! ~8 ]% j' B" ~

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！