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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › [分享][贴图]铁岭辅国公噶布喇碑
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[分享][贴图]铁岭辅国公噶布喇碑[含4P]

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京北老梁
发表于 2010-10-21 10:13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

& K8 Q1 a) p ~

再贴几张噶布喇的碑。

; C7 g% ]# B0 U j+ M# o

 

8 ~5 q/ I4 @ e

 

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羊油麻豆腐
发表于 2010-10-21 19:45:00 | 显示全部楼层
难得这碑还能留下。
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析津志
发表于 2010-10-21 22:43:00 | 显示全部楼层
多谢老梁分享!
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-10-31 10:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-10-30 13:45:00的发言：
3 @2 ]7 ~: e' m; S2 z {

辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

: f2 T, R L. O! \) }. h: i+ T

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：额亦都墓碑12.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
6 z/ H; `! x9 C1 _8 l) s9 y6 h

 

, Q! Z. |" {3 V- Y

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

: g% b7 ^# U: L' P# M

 

/ H; P1 k! O: M y# J

这是我个人的猜测，不知对否。

- f' Z( \5 D5 ]- Z

 

) s. J; g3 ^* M( H

 

3 z' j9 l; R: ^6 v& s

 

( L# h$ u4 |3 V! W+ K

 

/ \$ g7 Z I: t. f! O k* H

 

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宿城小雪
发表于 2010-11-1 10:33:00 | 显示全部楼层

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

; Q! S' u4 T1 \8 l4 x, i+ M+ U

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

; i$ a6 t/ j& [6 u# G8 E$ k: ~

 

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宿城小雪
发表于 2010-10-30 13:45:00 | 显示全部楼层

辽宁地区很多碑被凿那种方洞，不知是什么原因。

; B! g# x4 ]5 l* g# M/ p: L

 

OsraGfPf.jpg
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 13:04:00 | 显示全部楼层

 

$ m6 ~3 S7 B2 b

这是东京陵穆尔哈齐和达尔查碑上的方洞：

' x3 n& F0 R4 C3 L

  

+ Y1 a7 C, J8 q1 S$ V

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1 J$ F$ C9 h1 | ^8 }/ `2 l6 ^$ k

 

8 Q- c, Q+ ~6 u4 z+ @1 s3 O

看看这穆尔哈齐的碑，百孔千疮。使用北京地区的碑材，肯定费用巨大，这说明清初还流行简朴的风尚。

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& |2 T7 N" W5 ^7 X

 

5 [1 x" @, q& ]; M# D

我想起去年在赤峰看的元代蓟国公张应瑞的碑侧面刻有“大都西南房山县独树村石经山铭石”的字样，与墓主生平毫无关系文字刻在碑上，实不多见。当时不以为然，也不解其义，现在想起来，会不会建墓者是在炫耀，像今人使用名牌东西一样。

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 13:40:00 | 显示全部楼层

估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

# Q4 i9 F: I) l7 e' C

大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

8 ?: M+ J# u$ O% S# j( w4 h

清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

2 t' T5 y, ?3 v- m

 

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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 15:07:00 | 显示全部楼层

 

w2 P( K1 e& F( q

古人干出的很多事听着都让人瞠目结舌。

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苏加豫
发表于 2010-11-2 10:45:00 | 显示全部楼层

后人凿的，但出发点是什么呢

2 W3 A7 z/ R1 U4 ?/ X- S3 g

碑材质量不好，也说不通

6 s) R. ^: Q: U0 X# W

怪哉

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 10:15:00 | 显示全部楼层

有点相信您的说法了。俺在当初没仔细看，觉得是后人凿的也就自己信自己了。

" D$ H" S1 ]/ D ]; F# {8 J0 C

有一个现象，被凿的都是清早期石碑：顺治、康熙，这两朝多；乾隆的也有，以后各朝的碑就没有了。这个现象不知道包含什么信息。

5 m1 ]: |, t; m6 C/ E' J: Y a

清早期盛京地区石碑，石材比较粗糙的是辽宁海城出产、比较优良的是北京房山出产。在属于这两个产地的石碑上都有这种方洞。

/ i4 q: x1 ]7 j+ f# m* t' V

 

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宿城小雪
发表于 2010-11-2 10:22:00 | 显示全部楼层
额亦都是清太祖的好朋友兼名将重臣，从年轻时代就追随他，相当于三国刘备身边的关羽张飞。若是用这么不完整的石材给他立碑，顺治皇帝真是太抠门了。
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京北老梁
 楼主| 发表于 2010-11-2 09:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-11-1 10:33:00的发言：
* K) T, [2 L: x8 ~, z1 |

大概是后人凿的。方法是先刻划一个长方框，然后凿空。您看额亦都碑上面还有尚未完成的痕迹。

! ?7 @% a5 n8 ] X' ?- R/ J

康熙时代的关外陵碑和功臣墓碑所用石料多是北京房山出产，千里迢迢运到盛京地区，石材都是很完整的才好啊。

2 B9 a$ r0 V2 Q: B, j) \6 D" T

 

$ G; G" m) ]% |3 I* u& q
QUOTE:

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
" O. `* n) r$ F/ V8 x5 e
QUOTE:
我看这还是像之前被镶入，依然未脱落的石块。关键是后人凿它的目的是什么。
4 L" }1 I, @9 n
QUOTE:

 
' v" Y: {6 c$ f

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松园
发表于 2010-11-13 22:39:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用瞌睡虫在2010-11-2 13:40:00的发言：
8 l9 B; w- o8 J1 {6 o0 q0 I

估计房山出产碑材那个地方在当年是有人管理的，好的资源自古都是被垄断的，不允许普通人开采。以上都是估计。

: ]* e% A( J! Y& C+ P+ {1 h

大概能够使用那里的石料必须具有身份资格或得到特许，所以元代人已经把这事当作荣耀铭石纪念了。

2 ?, ~! [7 l# |

清福陵的大石碑就是房山出产的碑材，研究者推测是在冬季将道路泼水成冰，然后用大冰车运到这1500里外的。

9 |7 l" `0 K/ O0 q3 B8 ~ j

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：福陵圣德碑2.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
# R: \ H( Y& o) k

天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

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宿城小雪
发表于 2010-11-15 11:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用松园在2010-11-13 22:39:00的发言：
$ }/ T Y1 ^7 K* u0 W6 z0 ?

天啊，房山出产？？？这得多少运脚银子

`- Y3 q J$ B8 K' ^

碑材很多时候有特定的产地，很少随意取用的。

1 d% \( c. ^$ J% R6 u% d' E7 |

清入关前使用的石材，产地是辽宁海城东部山区。这个地方的石料质地不好，如今所见风化比较严重。

- I& g" a" N0 b' N

后来开始使用房山碑材，直到光绪的时候，盛京地区较大的石碑还是自房山运碑材。

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关外三陵
发表于 2010-11-15 17:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：
' V L$ t5 P3 ~4 S: @( e0 d

 

5 A4 ?: M3 @/ e3 o" W

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

& `/ I* M+ f6 V1 d6 j3 B8 T

 

3 Z8 A1 K# z- F/ r3 ]* J& Y! ?

这是我个人的猜测，不知对否。

. b7 c" A$ y* H" X. Z# P( o, A$ q

 

0 Q) A* w, Q& t5 R

 

5 g7 ^8 b& ~/ A! o

 赞同！

w2 v4 t# E) b- }* h

 

# h3 n8 T' Q8 y

 

+ C7 h/ Y) o* W- P) S+ l8 b

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关外三陵
发表于 2010-11-15 17:50:00 | 显示全部楼层
这块碑是铁岭最大的石刻件，一直想去看看就是交通不方便，看到您拍的照片真高兴！
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虫大人
发表于 2011-12-10 22:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2010-10-31 10:50:00的发言：
2 ~* E+ `. |8 [# ^) ?

 

' J! d9 M2 b2 M0 K3 E Z

我也一直对此不解，您贴的这张，似乎好像证明了我的一些想法。这些方洞的特点是规整，但分布无序。很明显这即不是人为破坏，也不像自然形成。我猜测这些方洞是刻碑人所为，因为当地石料有疏松的斑块，无法刻字，刻碑人在刻字之前先把斑块剔出，形成方洞，再将相同大小，相同形状，相同材质的石块镶入，用胶或灰浆粘牢，磨平之后再行刻字。天长日久，石块脱落，形成方洞。我注意到右边的“岱”就是一个所镶入石块未完全脱落的例子。仔细看，至少还有两处。

& O. |& l" ?( G0 `, ]) w! N

 

; C+ |0 \* q& M

这是我个人的猜测，不知对否。

. p+ |7 M' I, S- |3 g% M8 ~% I

 

% Z2 Y( L S: R

您的看法是对的！

) W E$ m, q, g6 J8 w, c3 D

 

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[此贴子已经被作者于2011-12-10 22:59:27编辑过]
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