|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5430|回复: 14

城墙外的塔林[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2011-11-22 22:26:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

城墙外的塔林

6 U# n: m9 @/ ~' X R- M) m

 

8 P* b/ s ] v/ A' f5 v7 E% K" d. j

北京曾经是佛教的胜地,大小庙宇无数,但随着岁月的流逝,很多已经踪迹全无了

2 p; M+ L5 Z- _

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身,还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

7 g) r7 m0 S6 D- J

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

% j1 t* m) Y" J. c; t W9 L& t

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

5 ~1 k3 o& d' }8 f( A, h

 

i3 {" U2 L. A) e' O s

已知此处一定是北京

$ S+ |3 o6 s6 @( c! b5 ?

 

- f, [' ~7 G z7 h

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

回复

举报

发表于 2011-11-23 10:13:00 | 显示全部楼层

黑龙先生曾发过一帖:

' n' P" I1 {5 l" f

 

3 Y3 \2 z$ \: ~/ u

 

& s: w5 k, D# m& \4 c( Y# r0 k

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

* b3 l5 i* P, n0 X; P! i. a/ N

 

; l: p N. W1 K1 s: e+ R

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

0 q' r( y# S2 q! [# ~1 x" R

 

* y: R. L6 ]8 V* y5 v% q

 

" W0 A/ ?5 T4 C0 o% j: Z

关于黑龙先生上帖里的图片,讨论似无最后的定论。

5 x9 P" A, r. E, W8 u

 

/ W% H4 u" f9 B: Z" h1 t7 R/ L

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

" ]# k; ~* H8 J2 Y

 

7 d2 q1 T' d' `! r6 H( `

 

9 ~/ u& R5 c2 K3 I4 t3 A. m3 o7 r

CcK5UFCK.jpg
6TtLq5ua.jpg

5 n: s: B' t; Z% {8 w& E
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]
发表于 2011-11-23 09:25:00 | 显示全部楼层

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

2 f) k( ]) @2 {0 I% _4 T' C

 

0 x2 d! d$ @& j. e8 r3 c0 B

背景城墙是外城那一面城墙呢?

, j# I6 c0 e8 x, K) t1 l

 

7 `. B, G* a. B8 o$ e

城墙外的塔林

城墙外的塔林

- x5 E ` D4 Y& S5 o5 v A

 

+ E P T3 l- ~/ s7 e& }8 X& C8 S

 

; y0 h% D% n6 J+ b4 l

1)  由众塔的光影看,图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

0 n' ^6 J# m6 M' y9 P( ~, u4 B+ d8 Q

 

4 `9 g% ]! H4 y) r2 m

2)我对这类的灵塔几乎不懂。

k# ~/ W! r8 P9 q5 ~4 N4 w6 w

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南,

) B1 j& s V/ S$ z+ q

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

* u) ^7 I# x7 I4 b! G1 Z( J4 R

  

% O; E/ G8 p. h* H

如果第二条成立,这处塔林应在广安门外地区。

" c1 j! y% D( I9 W# O1 j# B$ X/ D

 

8 n+ s0 f1 B% ^+ w7 H4 i


城墙外的塔林

城墙外的塔林

. z3 p6 @) X, x- I

 

8 W0 I! w, d% r' o0 i, P" H3 v& F' |

 

1 B8 X" s5 {& _" `2 Y+ s/ O

 

# G, ^. L0 V4 a. ~8 f" L

广安门外地区的地图里,

9 u, i1 a# U; Q

靠近外城西墙有两处塔林标注。

& k& g3 ^' o$ k a8 u# b/ r/ c

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

1 U: \. O* K: K/ M; k: n7 ?0 P

 

7 _; G& K. [; g, s' M* ^5 d4 Y

在喜仁龙1921-24年所摄的图15(广安门北侧城墙)里,

, B V9 w3 S; O1 }0 E

图内左侧可见覆钵塔:

城墙外的塔林

城墙外的塔林

2 Q- m/ ]* R- J- v8 e

 

# ?; ?1 L9 h6 j1 R

 

+ G p6 F* l+ m, M7 o7 d

广安门外地区的地图里,

5 n j/ c3 n8 P' i% u# d

靠近外城西墙有两处塔林标注。

) V* x6 q' j5 B8 T2 i5 a' q, h

南面的一处是莲花池?塔林。

- d1 h* U& Y, k7 s


城墙外的塔林

城墙外的塔林

! `( o0 r9 U5 U) q6 f3 O. `$ D

 

% D) P0 ^( {) D4 n' Q) E# z

 

& h9 @$ z% ^. C3 n# j/ _: j% P

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

# V( f9 ?0 o, b

 

7 P5 X4 g Z! j9 x3 p: |

 

: ?# o2 L2 R0 S; l' J
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

城墙外的塔林

城墙外的塔林
发表于 2011-11-23 06:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言:
2 |+ D6 I' z4 v5 Q

一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

# C4 {- W" u- H, x* Z

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

$ e8 E+ n) s. z; {3 u9 Q- O

 

Y Q' O+ r( E# z* W- N

已知此处一定是北京


- a( ~$ B/ M3 m0 ^

 

+ [! g; c5 k* ^4 G; z

 

g* \; ?3 [( G/ v6 `$ ` D% A

黑龙先生语:“已知此处一定是北京”。

1 B# \1 w5 m! r; t4 F2 V$ s

 

5 u, l* j! Y* s& G ~9 `" W

寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙......

7 G7 E& I. ~6 c! t* ^- s( h& u

 

0 r. U& r6 o3 [( H) j

k4ThgqCd.jpg

# _. r# n% F' k+ o7 l: e; e. f( X

 

# J, V3 z, g$ i8 n5 j4 ~0 I" e# K$ r


寺庙塔林照片的背景是城墙。

* e+ E, n2 N) }8 f: J" Q+ ^

 

6 ]1 Z4 F0 H$ s& n: e% V R) F

 

* l* r' H" I, i' p

1)这一段背景城墙有30余个城垛,却看不到墩台。

4 q2 Q6 ?1 d$ A& M& Q

 

( ?7 G" ?' W! ]. E! ~$ F$ z! _

     可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

0 d% l2 z% ^" `* H6 @; T

 

0 H# L! v3 G; G; j" J6 C# N

2)这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

$ @$ d0 i E+ ^- }. s# O# z

 

% V& \- }0 ]+ L2 d. i( a* g8 [$ T( h

据:老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(三)

, i; B4 J; A/ p9 J- Y6 l! n

 

/ i0 I( D* C# |+ z# P7 K/ y

" R8 U E, j) T

" M, F) x% |7 ]: ^+ \+ @+ e; Z+ L) ?1 |9 u- c3 i( Q& d" L3 F
; r" v5 _" a' Q+ j9 A8 S9 e' w; Y
6 L- Q, i* m/ p9 x Z5 ~5 U

(三)、城墙和瓮城的射孔:
         1、北城墙 垛一射孔,

7 |/ z. ~' c' Y; S0 C

 

* l" l5 b. R1 z6 D* a

    可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城北面的城墙。

2 I0 |4 v" L) H$ D B$ Q

 

0 g2 q6 o5 I! j& `

 

O) K2 [$ \" q9 _# M0 d' D. _

 

) c7 P+ V- z% b) E4 L

 

/ }8 O5 Q1 l( P/ O2 M+ }

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

8 j, q" g2 N3 N0 T& O& G1 k

 

$ f+ a1 G$ C7 A' {3 |

背景城墙是外城那一面城墙呢?

0 K3 B( z3 z% Y, o

 

3 b" B( J# c' x" m8 X

待续文。

+ z4 L( F0 G' z

 

# G$ W$ G6 j* e- h5 X

 

2 Q4 s) {& u1 f0 h! e

 

1 j, C! V8 z; G7 q) ?
[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]
发表于 2011-11-23 08:43:00 | 显示全部楼层
天宁寺
发表于 2011-11-23 00:23:00 | 显示全部楼层
竟然还能有空上网?!
白云观有塔林,也在城外离城墙不远,不过不是这种覆钵塔。
6 `/ W( p0 M' _ J + ^8 C9 `3 N, u) }! x; W
[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]
发表于 2011-11-23 00:08:00 | 显示全部楼层
哪里的呀
 楼主| 发表于 2011-11-23 16:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言:
这是坟墓。
0 ^; O6 k/ w. m* i7 @

 

; J0 _4 {5 c# N

灵塔都是埋骨灰罐的

 楼主| 发表于 2011-11-23 16:58:00 | 显示全部楼层

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

, H }) z& C; l6 q; {3 z

 

0 _- N: J- B/ S2 J% ^! j# ?) {9 n3 r

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

3 e* `; r% ~" w- e9 l7 p

 

) |# Q- V% h- z8 Z& c

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 楼主| 发表于 2011-11-23 17:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言:
' ^3 u. p/ s/ U3 K

 

j0 a$ k* p8 }! |! m& M+ T: G

 

# E; K# B6 P% |, W

我计划探讨的是地域问题,并不是古塔结构,

5 ?; @& H6 b0 m

小塔的地貌和这照片完全没有关系,将来在做探讨。

( w) O: c0 ?) K8 F& [

没有新证据的出现,许多老照片是无解的。

% e+ c4 }2 Y- b/ B& ~; e

我现在手头无解的老照片非常之多,只能慢慢论证。

发表于 2011-11-27 08:30:00 | 显示全部楼层

与楼上有同感。

; [' f+ e( \5 \0 S: x% j

从日光影分析,两处非同一地域。

发表于 2011-11-26 23:07:00 | 显示全部楼层

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方?

6 {9 b& T6 q6 T, I* q

 

; k3 |4 M' x' s) d/ R4 t

 

# H$ `4 s0 P6 h- N1 k% ^

 

' X$ t& n! i* D/ n! q% i8 \

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置,塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小(只有夏天早晨的时候,才会有这个方向的影子,但影子应该很长)。在城北的可能性基本没有。

}7 G" [* Z( j* _' C. i

 

- l& |5 M0 f6 Y

看图ta.jpg中塔的影子的位置,塔在城北、城东的可能性比较大,在城南的可能性小(只有夏天傍晚才能这个角度,但看树应该不是夏天)。在城西可能性基本没有。

6 I- t. G% _# X3 ` \

 

& ~: Z4 L( P, H3 P

大家感觉呢?

) B7 q! r5 L" D9 d; q1 b' X
[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]
发表于 2011-12-6 03:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言:
* _" J0 P# t, x9 n3 j6 U) w) f

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

$ ]. G8 s4 w8 _6 _* `& A* u

 

, ^ i {; H, }

哦,仔细看看,还真是很像。

; h3 P+ H) \+ }% B3 R, C7 C

 

/ {& E. g' B4 Z! o

那我明白了,ta.jpg这张照片,左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

* O* c7 X3 ?* ]2 g

 

7 C% N" H/ Z3 w9 C; g c O8 T

城墙外的塔林

城墙外的塔林

5 ?0 F% J# \5 X) `, C8 K

如果这真是.宏化寺塔(大机老人塔)边上的那座覆钵塔,而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明,帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

发表于 2011-12-6 08:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
+ q% ~. \( ~) A+ c2 ~: Q

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

, O, V8 |! C. k ?

 

* R; A0 v8 s2 t7 n

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

6 F! E U" G8 y: U

 

' |! b( }3 w% {* {

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面,

' C; m. r! q1 p5 u; K

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

7 q0 b |" J: a* n; g" Y; G* r' _

 

! X! _* k: e) }4 z6 F1 O$ m

 

7 n! d; h$ g% ^8 Y7 W: b

 

% E' h; v4 {6 y/ V/ _$ G; l3 K$ V

我仅就10楼的图片谈谈看法。

3 O! I1 J$ i/ u8 K! b. N

 

7 y% Y* h( m7 L5 F4 T% h

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片,左右应该是反的。”的说法。

% B8 s- Y6 s# ]

 

6 R( P5 w; U8 W1 Z: z( B

将10楼的图片水平镜化:

/ d: ^2 A% V. D3 o, a" L. R

7sLmuMg1.jpg

3 W7 \- k$ M7 A( U& M1 ~' L

 

- o s, d7 f( Y

将图01.原图(水平镜像)与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

4 ]0 k' ]6 i7 E( t$ K. b! s

 

7 l4 A& n4 x- P1 [) _# }1 H

黑龙先生曾发过的两张老照片源自:

" Z1 e- x# d1 J' w+ B6 `( ~

 

" e- g3 H7 `: O' G7 \

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

" l+ ?1 s. T. F( i+ e$ B

 

6 |5 e) j( o1 F9 l

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

; A: }3 j4 o3 j4 V+ E" a

 

+ e, m, K* v4 l5 C' H


iFytafXo.jpg
Rs9HJYjA.jpg

% `% B6 T: b8 ] E; q

 

- k( Z5 s1 H9 V- g5 z s/ r1 s9 R

 

5 k2 s# E& r2 {+ Z$ ]# f" s1 p

三张图里的左侧都有一处小墩台,

( F5 B1 u) G$ f3 }- y+ O- R. K

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹(重修过的?)相近。

1 B1 r4 R8 T, a% U) B

 

- G b9 k# y9 }) z; T

图01.原图(水平镜像).与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后,

5 l- J) G$ e6 @7 U8 v, E0 p

可以确认图01.原图(水平镜像)是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

2 ?9 s2 P+ l3 d% f G3 F' P0 a

 

" {: {+ T' b% Z

 

# `1 I8 f% y: m5 w% t. n v6 O

图01.原图(水平镜像)里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”,

* n+ J$ n' L/ z5 [7 s: i

在喜仁龙(1921-22年所摄)的图里还隐约看得到的。

5 L: N% S6 e3 [0 I4 Y8 G

 

: M8 a. }9 r% r2 H; p! q. b


u12xPgju.jpg

% y. g7 ^1 |+ f+ Q% N
[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]
发表于 2011-12-5 00:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
* S; w6 k8 o) t' H- r$ S* o r: o5 H* h

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

" C" |7 d5 ^' f+ E

 

9 u4 [+ G' j$ ^+ E

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

: R+ b6 [7 [$ m. T

 

' c9 e! o0 ]8 i+ C+ s! E+ n

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
. p' m0 h6 C! X; \0 \; @* `/ {

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-10-6 20:56 , Processed in 1.192140 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部