有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.

, C7 @' i6 h# W小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
2 W* `' f  [+ U+ H

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
: Z3 G, n1 l( E# q和安德路上这个很像

* _7 h% T( u3 T, O; }. ~小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
4 B- e. ]) ^% z8 A7 b. C2 `1 c# ?5 D小区里？

* B0 \5 _4 Y9 v1 @; _安德路55号院里。
- A1 d8 {- D: p$ r$ q3 ]听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
( }, @# G5 h) R$ R7 U安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

) m, O- Y8 \! I6 q  \7 j谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
$ O/ M+ p2 Z, y1 ]5 ^! j' y" E下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

. [( k8 Q+ ?5 U* K5 y' u

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

- {! ], _# l/ X/ T+ p2 X
  N9 V( Y7 O9 P/ g# T1 a

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
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, h8 o( ~2 O; u9 W( w# ?! c

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

8 z. A) x3 ^& `; _: L

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

9 ]2 B$ T  u. S( n

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

/ q3 \2 C7 m8 ^2 W" J% g

京西走马_3

9 Y: d5 V2 Q" Q4 ?像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。
6 Q" z) v& c& C9 m) v

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
! J* _) R. d  t( i同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
# [8 Q" H+ P" W- i& L  ]8 d也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
/ X  N3 m/ u$ i! P有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
# N3 j7 V1 E- {/ c% X: C: l记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

  c  V5 U- \. Y48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

$ }9 I/ }9 K6 f* ]( f! ?: a: N红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
) X  Y3 B/ ~- y1 ]像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

. w2 x0 \2 T& k: ~! W4 ]香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
+ h, f( J. n0 l- q2 \5 G) @也在找合适的机会问问老人。 ...

好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
6 a3 n# {7 `9 a2 ~% M1 I! C红圈里的管状物是做何用途？

3 R$ @9 p9 X' a7 f; E  D1 j1 S照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
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碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

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京西走马_3

/ a, U: I# T) H' Z

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
* C1 e1 V6 c" S0 c9 P3 y% ], ?红圈里的管状物是做何用途？

, d2 ?0 d3 x4 o* p照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
8 U6 z* H! R8 O. V- b- d
5 n) ^! ]% w- X: }: j碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

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. W, A+ }' T# e8 c3 F" @

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

) W( X& m4 i- e+ k& s/ p9 B

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  f- J/ B/ ^- O0 b$ V$ I

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
那个时期的碉堡偏高大，坚固。
在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
0 l0 Y! u3 X: `) `3 ?- T像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

6 G7 v% D  f& h5 l1 c# c, h' M黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
" y) M, \0 Z2 |# ?+ ?黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
) T6 z" t4 ~2 n1 c
回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。
  v  a9 Y( @: K
: D/ |8 O: S/ v& P+ z在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
1 `8 ~1 d: ?4 j, R; l' X. [0 s7 \香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
* R6 U- m% _; X3 Q  {2 g0 p; l
* F. u* q+ |5 [/ @* j; @碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

) @" d& b0 N/ h6 G) p谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

谢黑龙老师科普。
3 ?. _& s+ ?! `从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
8 f( x: W3 |% S+ ]; v% }* ~从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

7 E. u7 l0 s8 \0 x周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
, A/ }8 y! }( F* O如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。