|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3920|回复: 7

【探讨10】这是北京的哪座门?(庚子之乱后的西安门东侧)[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2018-6-2 14:02:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 枫影斜渡 于 2018-6-3 09:37 编辑 8 T8 F' D" G: h

$ r) Z3 @) l1 S1 K3 ^
这是北京的一座门。
它是北京的哪座门?
为什么门前会有“矮墙”?
这是门的内侧还是外侧?
能估计出照片拍摄的时间吗?

1001

1001

% o0 z% Q* }; e: S! P
回复

举报

发表于 2018-6-2 14:54:14 | 显示全部楼层
是不是庚子年以后重建的地安门?
发表于 2018-6-2 14:55:22 | 显示全部楼层
是不是庚子年以后重建的地安门?
发表于 2018-6-2 23:13:16 | 显示全部楼层
我也认为是清末地安门,但具体时间说不好。请先生详解。
发表于 2018-6-3 02:41:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2018-6-3 02:59 编辑
7 A; h" q3 {6 g- Z5 O1 l' D: G# N* r1 \; K. q  _% \+ ~3 S5 F
一楼帖原图本论坛数年以前探讨过,和者寥寥。
5 N/ v; y, E8 J2 S$ d$ _依稀记得图片据说拍摄于1900年(庚子国变时期)。
* G) @7 C. g7 o* V# h. ]) f) O8 J; v, A* h; Z
图内的门面阔七间,殿宇式,应该是皇城的东安,西安,地安三门之一。
! {( n5 \9 p3 @7 F; h$ c. x: D. ?& V5 v+ K4 f* }
【排除法】
3 j" O+ j% y0 k% Y6 y* j) r
- Q9 Y3 @4 K( m1.  门内向东拍摄东安门,应该看到门内的皇恩桥(石板桥面);2 d2 c/ d$ ]; }1 Q
    门外向西拍摄东安门,应该看到门内的东安里门。
6 h( s! P9 J, S0 x1 y9 \    一楼帖原图不是东安门。; ]7 f! _9 v2 E$ S% o) k

* y- X4 r" @0 V0 }1 l" V9 I2.  地安门庚子国变时期毁于兵火。' I6 O& I6 Z- ]/ J7 x+ y
    一楼帖原图不是地安门。! x% [$ I( d7 h: M; S  H) M
; f4 j& u# p; I1 n, E+ i" b
734.鸟瞰地安门-02  (1901年)  E, c4 r* J9 ~  b
734.鸟瞰地安门-02               (1901年).jpg
. l* \! T# ^9 ^
, M, J0 w. `* ~; e7 `" V% v【另】地安门内是黄土垫道的高甬路。
  M- E7 c; K+ K! r一楼帖原图不是庚子后重建的地安门。
7 F+ @' N, X1 A' _7 k
' f# @1 l' |% R3 C3 h5 B742.地安门 • 门内 (190-年)
  D" m) ~) W, ~# {, }4 J 742.地安门  门内                 (190-年).jpg ' J# @2 Z+ g, v( y# ]. ^6 `
4 X1 a. v, c* R! z' i0 A/ L. c

% p0 x4 T6 a" a3 q8 i6 O
# Q  u6 d' J  o' d  n0 f7 ]7 |【瞎猜】8 M2 X, |4 [3 J$ E3 B9 L% u  o) G
我以为一楼帖原图是由东向西拍摄的西安门内。
+ D# w% M) d- B$ j609.西安门 • 门内 (1900年)
* ~9 I/ u* t# o  P 609.西安门  门内                 (1900年).jpg
  F8 e% W1 |: Z# Y" J+ Y) Q% _% ]5 |$ X
这一张据说是由西向东拍摄的西安门外:9 Q( A9 p. J& r) K; j. B
601.西安门 • 门外 (1901年)
$ H2 }$ O0 `$ a, O7 _ 601.西安门  门外                 (1901年).jpg
+ Q) t1 E; h; \0 \. y6 W0 U
: i( t0 |7 H' k+ q0 \3 L- A1 f9 g) r" W  I, Z

" B3 P! X* r7 {: T* H! Z3 F3 k- u8 E: g0 E
5 l# g" y0 P* d) I$ B
% v3 v: Y! J3 X7 O0 o& f+ F
 楼主| 发表于 2018-6-3 09:36:40 | 显示全部楼层

RE: 【探讨10】这是北京的哪座门?

先生转发的和一楼同样的照片也是我以前发的。
6 z6 F- w- I4 z) U这张照片,在法国国内曾引起过争议。争议焦点即:法国远征军1900年随同国际联军在中国实际参加过那些作战。在攻打北京城时,法军的“进攻点”在哪里?
- |$ ]  d1 e9 b- M* F这张照片是北京的西安门,照片由东向西拍摄,照片中现实的是西安门内侧(东侧)光影不支持南北方向的“地安门”。拍此照片时地安门在日军攻克时被炸毁。
* y. f3 F' J% W有人将此照作为“受到清军的顽强抵抗”的依据。这对于一般老百姓可以作为一个很有视觉冲击力的依据。恰恰这张照片中的光影被人辨认出此门为西安门内侧,门次间前的“墙垒”是用来攻打西什库教堂的,不能作为法军从西安门外侧(门的西边)进攻的依据。由于1900年前后法国国内有很强的反宗教思潮,任何与教会有关的事情都让人避而不及。8 f4 l( B0 ?; J7 w& B
关于法军是如何“解放北堂”,各有说法,资料来源很多。各方都选择与己有利的证据。即使今天的中国人很容易得到某本书,并以此书的观点,以一盖全,这种引证下的争论毫无意义:缺少真正的客观依据。若干年之后,有学者依据联军各国的军情汇报的原始资料,准确地还原了“联军攻打北京城的分分秒秒”,而证实了法军的行动的确“比较”慢。这里的“比较”是指和其它联军军事行动相比。战场的胜败往往在“瞬息之间”。这个“比较慢”似乎已经说明了问题。这张西安门的照片是比较原始的“老门”,而地安门是1901年重建的。重建的地安门是否是按原规格不得而知。其中“斜脊上的七个脊兽”,比这座西安门上多了两个。* h: g+ m' E8 `* Q, h& o
如果都是严格按照“大清营造规制”,那不容质疑。% l! ^8 i+ e$ Z  o( ?- H
既然前门楼子能模仿其它城门,为示区别,在某些部位增加高度和宽度,位于中轴线上地安门为显示“等级”,在斜脊上增加两个脊兽为何不行?!(说笑了)/ s8 z2 E& S' L+ ]
8 n8 U& ~6 U+ O# o" t& J

, k' \8 m0 e/ H2 o+ ?3 k; z6 ^2 L" A( U( ^4 P; F" K0 e  v
发表于 2018-6-3 11:34:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhus935 于 2018-6-3 11:37 编辑
9 Q* ]& X! B9 A- {' {2 A# j4 H! p+ N5 H! m1 a
下面的图片是西安门吗?
1 n( M# J4 j& z: g' Y' E# j8 v0 v" l0 L3 D/ W7 L2 k. a
西安门?.jpg
 楼主| 发表于 2018-6-3 19:50:39 | 显示全部楼层

RE: 【探讨10】这是北京的哪座门?(庚子之乱后的西安门东侧)

zhus935 发表于 2018-6-3 11:34
! V0 j) ]7 Y2 y5 @& ~下面的图片是西安门吗?

! F! z4 K4 c0 A5 x4 D' L我认为是“西安门”,由西向东拍摄,由于拍照并非正东,稍东北。大门背后看不到可能熟悉的建筑。光影不支持“地安门”。' A6 I5 w/ Z! P3 G) A; f0 q" d' O
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-10-5 19:21 , Processed in 1.164896 second(s), 7 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部