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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

4 c2 p0 A D; C8 o! Q

 

" q! L0 ~( z2 n) ~$ @9 L

我关于建筑正吻的疑问?

# A1 Q! _2 [8 M! k0 ]) k* ] w

 

. m+ g! [" g6 G) v, H8 n8 Y

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

+ e7 d: b+ b m& @1 {4 g

 

% R" |& V1 U$ K

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

: y/ }( Z" v6 z: a9 d! I

 

+ `+ ?3 I2 S: L9 N

我翻了很多资料都没有找到答案。

% g6 U8 d& q R/ O3 |

 

2 S+ \$ S8 P& \3 e' d) m

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

4 Q O, K; \: O C# ^

 

3 u5 c/ S+ O) ^8 N- ?. T* y

这是为什么呢？

# l" G# K" \ J7 m

 

6 l2 n! i% a x1 ?7 a `7 Z6 u' k

求教了解情况的大师!

/ x# o0 y2 F+ z4 M$ o: R

 

1 v5 S& e1 O7 b. [- k

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

R- ]2 V* M+ D8 i a

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

, Q5 d2 m6 Q# i- I4 Z

 

; q) f8 q! Z: t& M* p

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

' U: T e4 ] d* y* m

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

9 j8 x9 ?. {+ T

 

( z& H, _5 J' b8 g

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

Q: S) g9 s6 R7 A; n N- w

 

; N" v5 q7 a5 P

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

& P- N+ ^2 z- H* O# ~

 

, {* s( [8 {8 g( e

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

5 p2 i4 i* S- ?. t

 

' |% A. C7 y* y* m5 r% M" W( H

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

: B f# I( {; M! r2 c4 O9 G; @

 

$ q% n& \9 X5 f/ J( S' ~) S/ {/ ~2 x

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
1 }( E A* C Z: @& p

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

5 k/ i3 a# Z! ?! W

 

! p5 D; @2 J: P! n9 e }* p& e

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

# \+ d) m# O2 t5 T8 w

 

; m \. x; b: g7 j

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

0 x# q0 C1 h% [" k# o6 z

 

/ A) V8 _" |6 {9 A- j

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

0 L/ N; f5 g" z6 N

 

( P( O R. I) u( k9 D' T

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

6 C4 [1 C# l' C# H- z$ g

 

1 L% i1 n% H/ v' l2 {

如果不说  别人根本就不会知道

$ z. T! Z, }. d; K# u' e# u

 

% H/ ^# D u- E+ x- Z

不好意思，清代的名称记得不多。

h& K5 K5 h" A4 P, N5 v( H3 t0 ?

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

. n$ ]8 j) j1 A" y( x$ p

 

) ]( v) J4 d' x% z; q9 {% @

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

$ e( V% d) A z0 J' J# A8 G& |6 r$ F

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

: H& m- F/ M; E' C

但中轴线为何这样，还真不了解

% N6 H" x8 R5 \1 C( r# Z3 i

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

& B0 z0 J; t! B2 Q/ j- {

不应该轻视晚期的东西

! |3 j8 q4 D- X) y$ ?

全了解，才是完整的建筑史

# O8 Y/ L4 s: F- r% @

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

1 `9 |0 v3 W- o8 ^% K

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

4 D! i) w) S: S3 f3 B" t# p& l- q* |

 

) Y" o) ^; B0 m) C! a( E, q Z' x

但也不怪你

- i. V1 R) d% A# t+ E8 C

 

- S1 K# U: w7 X

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

. Y$ z, e! a0 ]1 z0 O

 

! F8 n5 N8 F8 P+ S+ w Z2 W

讲课时  学生能睡觉  足以说明

6 {1 u( p( ^: s, r7 z

 

: j5 M3 f8 l5 E( f

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

0 O% g' e+ F' i% f, n4 m- Z! n9 o% ~

 

' O& ]; c* `$ S. b& m, E/ u

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

6 |' x7 @8 o$ c" t- O

 

0 o8 m; ]! M% S6 O

并且是一个头向内  一个是头向外

- q: w; f% d3 A; `$ {" p8 S- P

 

! U# e: }6 o7 d; l

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

: n* `* J9 b" w' |0 [5 S. Q

 

% D" D# D! u9 K$ i+ ?' [

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
8 e2 Q9 g% [+ K- ^+ d

你是学建筑的吗

6 _, Q/ X6 H0 A3 C

 

7 r5 G2 W4 ~ L! }# z9 y! c

很好呀

- L( l c: V- x. U: i% w

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
) ]" r9 E4 |# R8 f( }/ \5 w# a- }

是的  非常理解

7 P7 }2 u, U4 @

 

7 ^% k ?0 {; O2 |

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

- O6 `/ T/ m' @9 g/ m8 f

 

* W0 Y9 ?3 w7 A) W5 R

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

- l1 T( Y2 k- D* ]; d# `( Q

 

0 m2 m7 D! U) j1 J8 w

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

7 X, L9 U" Z5 e4 I3 g6 H( X, o

 

; h( K4 U- c) r& x8 q: j. i7 R

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

: A+ Z! q$ p& l& ~( I

 

) S9 H0 t4 |. [8 D& P) j0 \0 B! U6 C

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

! K) b$ P$ W" x# L1 t

 

* ]. o# S& C" L) `3 ~* b c5 J

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

; O: _' b6 t5 y: O2 s

 

% N" d8 H6 {( {4 q

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

- l- }' X' `5 { r+ U

 

* X( L" z9 E }; E( x3 b. U

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

" u3 ~3 I+ f2 t& z, C, D

 

# l2 x! v' c( w) ~# F

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

, h& V) C5 `2 I. K' y1 v0 A3 s

 

$ U, P) s( e! Z1 e2 U

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

" w4 r5 j1 A* C3 |9 Z

 

$ ~+ y" ~7 w. v

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

% c" J3 v+ l, |6 V

 

( o V4 I! q) P5 [: `

 

- @) U2 S, X" N

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
: N6 b# d3 u. q" m# D0 p5 ^& a, E

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

+ a) y/ `) v1 h2 s( Z

 

* i# U7 w$ N" j% o9 j, k

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

7 G! @8 G2 X8 E* b

 

, [$ b8 V0 b9 F& ~

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

8 M( E2 G+ [. P( [" Y

 

; s+ t! u3 T' P% ]+ \" R

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

$ F! O- @% E% }% {

 

- t% c, h* Z$ D. i) O5 y

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

- c8 t( [ F8 ~* u e; K) H' g

 

: ~8 k6 m8 {2 y# o! ?5 r& e

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

9 f% s: n+ Y8 h1 L" d

 

9 s4 B# h1 }; I1 I8 d7 r9 z3 x

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

4 E( M$ `! ^6 h; c) Z" v1 ?

 

0 O7 {+ ^3 I0 {. @3 i

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

! R. W e' g" A) M

 

( _) u; {! R! M, L8 ^' @

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

' X- d* l" C* x7 ?( e8 X

 

' x7 S, H: h, F/ \* ]/ S

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

- v- [5 j/ k2 W% N+ S2 q9 U6 E+ s

 

: k0 x5 o; f& @- {6 N. e# d, I

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

7 v; r- [5 C$ h1 h1 ^: M0 W

 

) S5 [* E8 h7 r" a0 k

 

- }$ H+ Z, V9 J ?

 

4 X2 Y; `: m3 Z- i! P4 Z

 

" q6 k/ A* j3 O5 b# e" [. A0 y

是呀  就是搞不明原因

2 b* F9 V1 _5 n, S1 r* u+ v

 

. f/ h2 ^) w7 J' @

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

# F5 W, v0 D- e7 |* U* O- M8 q

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