求教各位---即将拍卖的北京最早老照中两张

斑马

QUOTE:

以下是引用客人在2009-5-27 16:40:00的发言：
难道这个照片是火烧圆明园之前的？

( G, G# `# ?- p8 N4 m7 S

 

排除这种可能！

客人

难道这个照片是火烧圆明园之前的？

九州清宴

再补贴两张

图片说明：北京第一张照片是由英军的随军摄影师费利斯·比托（Felice A Beato）在第二次鸦片战争英法联 9 ^3 {# c7 Z( J; T5 O" A军侵略中国时拍摄的。在照片的背后，有摄影师比托对所拍摄照片的记录。其中记录的拍摄时间是1860年9月23日。根据这个时间，可以推测这张照片是目前 北京地区已发现的照片中拍摄时间最早的一张！也是摄影师比托的照片第一次在国内拍卖市场出现。 通州燃灯塔在北周末期创建（577--581年），在唐代 5 n, k% e$ k8 r( z贞观七年（633）复建，在辽代重熙年间（1032--1054）重建。元代大德七年（1303）、至正七年（1347）、明代成化二十年（1484）、 ; f N: @$ \ d" L% w7 T% p清代康熙九年（1670）都曾进行过维修。康熙十八年（1679）地震被震倒后，只剩塔座，从康熙三十年（1691）起，由僧人照感四处募捐，进行重建， 每年建成一层。康熙三十五年（1696），知州吴存礼以为太慢，就带头捐钱，倡议公捐，加速修建，终于在康熙三十七年（1698）再建成功。此塔形制是密 6 U9 y( ^" E% @- R) H檐式八角形十三层砖木结构实心塔，由座、身、顶三大部分构成，全高56米，基围38.4米，是北京地区最高最大的塔。


图片说明：地安门最早的一张照片 照片拍摄于十九世纪七十年代，是目前发现最早的一张地安门照片。摄影师从地安门内由 9 f9 m4 b# T6 e0 ~2 }7 \南向北拍摄，照片中可以看到当时的重要交通工具-马车。照片中间还可以看到一块大白布，应该是一个露天商铺遮挡阳光之用。 地安门是北京中轴线上的重要标 志性建筑之一，是北京皇城四门之一。始建于明永乐十八年(1420年)，弘治十六年(1503年)二月重修，隆庆五年(1571年)七月修葺，清顺治九年 (1652年)七月重建，并易名为地安门，为砖木结构之宫门式建筑，面阔七间，中明间及两次间为通道，明间宽7米，两次间各宽5.4米，四梢间各宽4.8 米，总面阔38米，通高11.8米，进深12.5米。正中设朱红大门三门。 地安门属于皇城禁地，清朝时期进出管理十分严格，在1900年前，很少见到有 , Q2 B/ h6 o' w8 f& A6 Q; n \人拍摄地安门照片。此照片又是站在地安门内拍摄，更为珍贵！

客人

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-5-27 22:44:00的发言：

 

排除这种可能！

这么说这组建筑是火烧之后还幸存的。

毛小龙

9 _5 H4 ]( x" {1 j+ B4 Z8 D) Q! P' f

 

 

 

! n! V, e6 U% U

 

" I8 c" e0 S+ b( p0 w

是比托拍的吗？圆明园真是深不可测啊，可以找斑马等专家研究研究了

紫禁城

第一张像颐和园北宫门后山那边的建筑,第二张像是广安门.

帝京子民

   第一张是海淀礼王园

大-贝-勒NO20

QUOTE:

以下是引用帝京子民在2009-5-28 22:28:00的发言：
   第一张是海淀礼王园

真的 太夸张了吧

光明

能确定是广安门吗？

斑马

发现全球第二张圆明园木构建筑未毁前照片！等着看新闻吧！

九州清宴

稻子的 分析很有道理，高人！莫非专门研究过样式雷的货？

斑马

这次拍卖的几张照片全是轰动效果的照片！预展一定要去看看！

大-贝-勒NO20

QUOTE:

以下是引用稻子在2009-5-30 4:06:00的发言：

好珍贵的照片！

- i" O" |# O4 }, c' t/ v

 

从各个方面看应该是圆明园濂溪乐处的知过堂，照片中建筑应为乾隆46年因山东巡抚送来漆雕棂楹屏扇而添建的抱厦，南向，七间，两侧弧形连墙接慎修思永，前面建筑应为慎修思永后抱厦。具体可参见样式雷图。濂溪乐处1860年未毁于火，经过一二十年未作维护应该就是这个样子。

% Q2 x) n2 L4 R7 E, l3 K. _- u0 J

 

颐和园后山建筑多为北向，而且如此规模的很少，因此基本可以排除，外形和外部环境看是乾隆中后期典型的皇家园林建筑，因此也可排除密宗建筑的可能性。

" j% i$ Y/ Y' `4 K: K+ q) @' X5 b

 

8 }2 f5 e! w, A3 ^+ ]$ k/ y: p$ x9 x

当然这只是根据这张小图的初步判断。

! |3 g. n, D# g& m0 o/ [9 J

大师您才是真人不露相

毛小龙

的确如此，有理有据

稻子

好珍贵的照片！

/ b. z% Y$ e' A1 Z( b; F" i

 

从各个方面看应该是圆明园濂溪乐处的知过堂，照片中建筑应为乾隆46年因山东巡抚送来漆雕棂楹屏扇而添建的抱厦，南向，七间，两侧弧形连墙接慎修思永，前面建筑应为慎修思永后抱厦。具体可参见样式雷图。濂溪乐处1860年未毁于火，经过一二十年未作维护应该就是这个样子。

. r# t6 {7 y# M

 

G, Q+ e, h$ q% J

颐和园后山建筑多为北向，而且如此规模的很少，因此基本可以排除，外形和外部环境看是乾隆中后期典型的皇家园林建筑，因此也可排除密宗建筑的可能性。

/ u; T2 m9 I, j8 x5 a# ]

 

当然这只是根据这张小图的初步判断。

九州清宴

 现在已确定为知过堂无疑，就等着照片拍卖的时候叫价了，希望斑马能毅然决然将其拍下

斑马

不刻意去宣传就无所谓，要不是网络我可能也不知道有圆明园的建筑照片拍卖。

燕山深处

从楼柱看，确是广安门！

客人

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-6-1 17:08:00的发言：
# r3 @/ ], e4 V4 k' b. a, x" V

 

" ^6 O+ e* @$ ~6 [ o" x/ r N

是的！这次是第二张！

你已经认可这就是濂溪乐处了？

客人

QUOTE:

以下是引用斑马在2009-5-31 0:17:00的发言：
发现全球第二张圆明园木构建筑未毁前照片！等着看新闻吧！

第一张是规月桥吗？

斑马

QUOTE:

以下是引用客人在2009-6-1 17:06:00的发言：
2 S9 F( q, P& a) e: c* S

第一张是规月桥吗？

 

- c* L5 A6 [; V

是的！这次是第二张！

北京中轴线

内容在Google上可搜到。若有意，是否可考虑屏蔽该内容网页，或限制登录。

斑马

QUOTE:

以下是引用客人在2009-6-1 17:15:00的发言：
* t: J- Z" P. W7 X, ]) N

你已经认可这就是濂溪乐处了？

 

# c" v3 s& _3 n- r+ b2 X

我是认同稻子的考证。但处于斑马工作室整体利益考虑，我们暂时不对此照片公开进行评价，不接受媒体采访和询问。

帝京子民

   多谢楼主详析，你的论据的确很充分，同时也更丰富了史料价值。

       

稻子

当日我也有此疑问，但后来参看样式雷图，知过堂七间加修带周围廊的五间抱厦，已是双卷殿的规模，改建后知过堂为濂溪乐处第二大建筑，较四十景图中云香清胜大出不少。

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. Y% O. r! v! t( D& l( t

“去冬山东巡抚国泰呈进雕漆棂楹屏扇等什，以其费工无益，甚不惬怀，，，第念成器不毁，又不肯因此添修大屋，不得已于慎修思永殿后旧有之云香清胜室，接楹装用。。。”

 

在题知过堂诗注中可知，国泰投乾隆所好呈进的建筑构件反而让乾隆下不了台，修也不是毁也不是。当然，估计乾隆对所呈什物是喜爱的，否则也不会放到濂溪乐处。只不过需要找个理由给自己。而且改建需要建“大屋”，由此也可见改建工程不会小。

 

慎修思永殿东山墙以东为水岸，东山墙往北就已是堆山，因而矮墙之外就已是堆山隔离。

 

0 u |2 c4 R B1 o8 Z% C

斑马

从照片上建筑的做工和体量上看，不像非皇家建筑。如此大气的建筑一般体现在圆明园。

帝京子民

   知过堂原本是一处体量并不大的后厅，仅为小七开间，前面能修出如此宏大的抱厦，值得推敲。

        再，知过堂东侧就是水景岸堤，堆山似乎显得高了点，还有围墙。

% L! V0 R5 r- E

             仅此疑惑，还望指教。