王府还是寺庙（老照片探秘）

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是配楼，按说应该是九间，除了裕王府之外，其他王府都是七间，现存的只有雍和宫、孚王府

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我觉得像恒亲王府

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QUOTE:

以下是引用rishon在2009-10-31 2:49:00的发言：
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如果是以王府的角度来看的话,我分享一个我自己整理的王府研究的文档.根据文章的总结,按照条件去看是否有符合的王府。这也是王府内容整理的比较全的文章.

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下载地址: http://cid-60b1d770ed762905.skydrive.live.com/embedicon.aspx/PDF/%e7%8e%8b%e5%ba%9c%e6%96%87%e8%be%91.pdf

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好东西 不过881页的图一中的2 应该是裕亲王府，不是昭忠祠

885页的图二中的1 应该是昭忠祠 不是裕亲王府，这俩反啦

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帝京子民

   恒亲王府中路部分03年开始翻修，现在还在，建筑体量不大，不是照片这样子的。

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庄亲王府的银安殿院子非常开阔，与郑王府差不多，不是楼主照片中的那样紧凑，配楼和正殿的檐角离得那样近

 

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斑马

QUOTE:

以下是引用客人在2009-10-31 23:37:00的发言：
请问各位老师王府的标准格局中，银安殿两侧是配殿还是配楼？照片中的楼是配楼吗？

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王府标配是有翼楼的。

客人

请问各位老师王府的标准格局中，银安殿两侧是配殿还是配楼？照片中的楼是配楼吗？

黑龙

比较倾向于  帝京子民老师的 庄王府待拆前，

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因为如不拆掉，里面空无一物非常奇怪，另外建筑破损并不严重

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不明白义和团破坏什么了。

河豚毒

智化寺内全是明代彩画，而且保存至今，没有龙和玺彩画，所以不可能是智化寺

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黑龙的照片有张彩画貌似像清代中期的东西

我也觉得像王府，王府用龙和玺的很正常

rishon

其实智化寺是我查阅了拍摄者一些相关资料随便猜测的,这位照片的拍摄者就是盗走智化寺藻井的人,他还盗取了大量的敦煌壁画。

 

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我个人认为这似乎是某座北京西郊或远郊地区的皇家行宫.

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清代行宫我总觉得这类文字资料是有，但并没有更多的影像资料和图片建筑资料。如果作为皇家行宫的话，有很多资料表明，皇家行宫有的即具有寺庙性质又具备寝宫性质。像是这类行宫在1900年之后大多就无人管理了，出于荒废状态，建筑材料被拆卸用作其他建设。所以此时,这类的行宫建筑也会是空无一物的状态.

 

我揣测假如这是一座皇家行宫的话,或许离十三陵不远,西方人大多知道十三陵是中国明代建造的,当看到距离十三陵较近的这样一座建筑时,或稍有怀疑的也认为这或许也是明代的寺庙建筑。当然这是我的推测了.

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我觉得也不像庄亲王府

庄亲王府的银安殿两侧各有三间硬山朵殿，乾隆京城全图和天津的庄王府都可证明

而照片上两侧是墙，距离墙也比较近

第一张照片无疑是后寝门 五间歇山顶 两侧的廊庑被拆除了，可以看到后面的后寝殿和西配殿

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从前朝后寝的样式来看，我觉得非常近似于雍王府和怡王府（孚王府），这种布局大约定形在康雍时代，雍正以后就再无新建的了，属于严格按照大清会典建造的成熟的清代亲王府形制

在康雍时代，有许多这样形制的王府，比如果亲王府，恒亲王府等

莫非是果亲王府？或者恒亲王府？

斑马

QUOTE:

以下是引用帝京子民在2009-10-30 21:02:00的发言：
      被八国联军烧毁后的庄亲王府，此景是以二十万大洋卖给军阀李纯（其弟李馨具体操办）之后尚未被拆除的府邸状况。

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和现在天津的比，不太像啊？

黑龙

答rishon 兄，

 

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Warner, Langdon 拍了非常多的内城建筑，包括普渡寺，孔庙，天桥清真寺，

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当然还包括智化寺。抛开人品来说他拍的照片价值高于小莫，小莫拍的过于感性

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一般不容易看到建筑的整体，偏于人文；而Warner, Langdon 非常了解中国

文化和中国建筑，拍摄了很多建筑全貌布局等特征。

 

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关于皇家行宫，规模普遍偏小和普通，一般采取的是在附近较大规模的寺庙一侧建

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一个中型的四合院，如照片中的规模快赶上皇家园林中的勤政殿了。

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个人认为清代建造宫殿的水准远远低于他们建造园林的水准。

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大-贝-勒NO20

对比天津的庄王府银安殿雀替 有明显差别啊

 

 

客人

我觉得和庄王府最大的差距表面上看出来的还是斗拱以及月台。

rishon

如果是以王府的角度来看的话,我分享一个我自己整理的王府研究的文档.根据文章的总结,按照条件去看是否有符合的王府。这也是王府内容整理的比较全的文章.

 

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下载地址: http://cid-60b1d770ed762905.skydrive.live.com/embedicon.aspx/PDF/%e7%8e%8b%e5%ba%9c%e6%96%87%e8%be%91.pdf

 

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斑马

看不了啊？

imhsb

imhsb

以下五张也是这一套的

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imhsb

e; {$ m! W, b+ p8 \& _$ v) T! B0 H0 R* N2 A- ?! ?/ G1 v) e' V9 ^' T% ^! J- \2 h% Y! M5 q) N: @4 b- K* K. f' K2 e! b# `. ?* L* I0 p1 N6 @) b9 D) {: n* J. I, I, }8 B# P& ^7 r0 P: z: p+ u; p' e& N. E/ v9 u) y: z7 A: L( M* j4 U7 o' c: Y- l; v/ o* c9 q8 g8 h* O* k4 l: Q; j3 }! v4 Q) u, W+ |2 b* L' ?% K1 [. Z. j! H( w4 c! u |5 }5 i8 D2 p t" X7 g& C( q+ N+ v' n# d. [* u, Q4 s, ?; O) P5 ~) j9 ~3 c- B% [( M7 e; l* [. `1 Q3 {* J4 ~; {. T* x' k& n: x3 K: |, e7 }" a$ ]; H5 Q$ Z( e8 U. z! K! d# ]7 E& ~, A* z

Title:	Peking. Yamen (governmental offices), unidentified
	Work Type:	photographs
	Creator:	Warner, Langdon (1881-1955), United States, photographer
	Date:	1923-1924
	Description:	Exterior. Official building complex (Chinese Foreign Office/Tsungli Yamen?). Ornamental tiles, detail
	Topics:	government office buildings; tile
	Nationality/Culture:	Chinese
	Note:	Provenance: Langdon Warner Collection
	Location:	Beijing, China
	Use Restrictions:	Harvard Fine Arts Library, Visual Collections - Historical Photographs:Harvard Fine Arts Library, Visual Collections - Historical Photographs:Access to original photographs and negatives in the Langdon Warner photograph collection is restricted. Photographs in the Langdon Warner photograph collection: Copyright various dates, President and Fellows of Harvard College; all rights reserved. Digital images made from photographs in the Langdon Warner photograph collection: Copyright 2000, President and Fellows of Harvard College; all rights reserved. Photographs and images from the collection may be reproduced only with written permission. Contact Visual Collections, Fine Arts Library.
	Repository:	Harvard Fine Arts Library, Visual Collections - Historical Photographs HPCAT000330 Warner small mounted positive

Record Identifier: olvwork159319

imhsb

  Tsungli Yamen

9 ?9 }4 S6 w3 L( O/ ~

 

难道是这里？

总理衙门？？？

 

如此，高等级彩画倒也可以理解。。。

imhsb

还是觉得不像王府，龟背纹琉璃墙饰的四周好像是跑龙，还有金龙合细彩画，坐龙天花，王爷敢用？不想混啦。。。

黑龙

QUOTE:

以下是引用imhsb在2009-10-30 17:02:00的发言：

以下五张也是这一套的

 

 

7 i7 u4 y6 o4 r9 z5 s) w

此主题相关图片如下：p1.bmp


此主题相关图片如下：p2.bmp

 

`1 W. W8 `/ j7 k4 M

哈哈，这几张你也看到了，我嫌建筑特征不明显，就没发。

 

( [' X0 U, [% |- q" { g

 

黑龙

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-10-30 15:03:00的发言：
( y. e+ D' E5 v4 s' @! f: z, j

 

8 K2 T/ [" i4 Y/ V

 

其实我也很奇怪,这个协和医院建设时能拍下很多照片,为什么没看到建设前的照片.不过其实协和医院这些照片里还是有些挺好的照片。

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$ M# v$ L! e, C( @2 c

 

& H& g0 @ \. U& l0 I- d( u

请问,这个有无可能是智化寺?与现存的智化寺相比,这个。。。。

 

rishon 兄，不可能是智化寺，智化寺要小很多的，

 

5 y; g8 h3 a! E1 O" u2 W

推荐你多走走看看，这些著名的寺庙的特征只要去一次，也就都知道了。

 

我即爱老照片，也爱寻访现存古迹。老照能看到的地方，我都想去看看现存状况。

 

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帝京子民

      被八国联军烧毁后的庄亲王府，此景是以二十万大洋卖给军阀李纯（其弟李馨具体操办）之后尚未被拆除的府邸状况。

帝京子民

    天津的庄亲王府已完全不同于原府的格局了，仅仅使用了原邸的大部分石料、木料、砖瓦等而已。

客人

五爪的坐龙，真厉害！这个有没有可能和皇家建筑有关？

花花大圣

严重关注，长知识啊

黑龙

河豚兄，还有一张殿内的龙给看看能看出什么不能。

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0 I! u. q$ I( G( p

 

斑马

如果照片拍摄年代没有错的话，这个就不是庄王府。1923-1924年的时候，庄亲王府应该已经拆除完毕并在天津盖好了。