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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

: b! f$ ^! e+ _

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

2 ^7 y( u2 |4 t3 z& D; Y


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

- w7 E/ F# i# }( t/ U$ x8 b; Q

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

% ?% |9 c% l) R

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

+ @: [/ s: r+ c5 s

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

% D. M' ~; p" ^4 B' ^9 s

 

& l$ t5 _/ m# R

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

1 c8 h, n- O- \9 T2 b

 

/ F% h# I0 S) x+ \

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

- \+ ]! Q- o* Q- U" {

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

! b& F* e/ ~: L, y" D

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

0 x; `% h" F2 F2 d+ U( f& G

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

# Y8 R" }- Q5 R1 A* i5 ^

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

( e6 X, ?, A: ~! `* Y5 g6 r

 

" p: P; H+ L- I) e" e/ @

我有些倾向于这照片不是北京城门。

/ f5 x @3 ^8 u5 Y% @3 z

 

: ^! p O( z6 t9 C9 N9 r! g

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

; _# ?% @. g$ K6 E

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

1 j5 M4 m! R# O7 b w

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

$ m3 P2 h. b" u2 f4 a

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

- [) T6 Y( \, I. o+ y

 

* W" }+ G) m0 _8 f+ C& H

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

, u6 ~) n% I+ ?- V' b* N

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

+ X% z; F' o$ ^& w" l4 M

知识是要有个积累的过程的。

. T3 w/ v" t0 h, f" S* r- F0 ~: ?

 

& B' |+ c2 z5 G+ a+ z; ]7 e1 L0 E, s

 

% k# x1 C& m9 G' Z1 Q

 

) g, c4 a( @' Z

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

1 o3 v, c7 q9 z& p7 ^( o

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

' {, D$ y! M2 \: _! c; U& ~

 

3 d9 g- O6 e* }. Z, W$ q

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
" |: S) a$ ?% _! R# b7 a3 C4 u就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

2 f Y" q# V: O/ [

 

) a# v: Y( U S6 w) v3 A1 n

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

# Q! m1 T+ O' b# H

 

8 _/ ?$ R* \) f6 B$ H: [' \

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

$ F1 i8 \1 d+ i, A9 h

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
- [- s" v9 m- Z7 K

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

' A$ y" ~$ K" A1 z3 b( l A/ Y

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

7 N! ?& w6 I8 V; i

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

' Y" `" p* l4 e9 r

 

H; z; P6 B# S2 c+ X' x& M

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

$ g3 S, d0 ~, x2 K5 p6 C. S3 ^& p


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