“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

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但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

! I x% S# j% F/ B

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

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当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

; d7 A$ U( E" p( u Y/ M, i

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

4 B1 p2 U! S3 ~7 G

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

- a6 f! ?6 u- z

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

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                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

I: O- A' {) j

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

# v# i! z) w- l) J+ |, I

                             城区的交通要道

           

# m6 g! o' J' F* Q! {. W( V1 j

 

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

4 Q; v1 D1 A- k2 C4 ~

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

s f: ?( X- l+ }8 E5 q

其余的同意：）

. l# A8 I1 J1 t- W0 c# t

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

5 k1 n G6 k/ v5 L

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

$ l5 h& Q! j( A8 a

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

8 o' e$ B6 J* P( l) t( Q {4 Q' N% W

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

2 k+ ~# {2 {6 c; T. s

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

( c! u1 q6 p. q, G0 o5 w; c$ m' E

 

& U1 v/ O* `7 q8 y2 ]) Q" o/ Q

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

9 N! B( K: Q# y! A5 b

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

! v9 U6 I0 v, V+ n7 K) l

远方好像是座角楼

5 c0 d* ~: X$ `$ S

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

$ P1 ?8 w0 L$ u' q+ w6 C. \

如果是内外城结合部，那只能是城东部

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：
8 {4 N1 U# S$ U. T$ W

城墙下有一片外国人墓地

, L) I! A8 n( W: A7 K( B& H

远方好像是座角楼

& t8 z3 i: T* ~$ y i& M

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

: Z( E7 W# _' g g; d1 Y

如果是内外城结合部，那只能是城东部

1 R* |& z/ W* R$ c7 m* D

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

) j8 J" h8 }9 b6 D1 a. _4 Y1 P

 

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

- ~: E9 J) M6 h0 `; l( N

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

: `# g! V8 l. p/ _* k

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

" G8 S+ h. ?1 D

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：
: T2 y* D+ e* Z4 v7 T

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

9 O8 P7 g) u; F% x6 t* j

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

" P' `3 Z6 N7 y' r

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

 

 

" H( I z& Q ]0 \* ~7 b" E

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

' v% l; J% ]; Y% F3 o" `

 

 

 

; C: o4 S! v5 ~( J# Y

这是广安门老照片（接片）：

 

8 _! `' I* p8 F* }

 

 

( W; c( [. ~, `6 ]8 O; J

 

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

- c4 h/ k! x5 `/ i1 P

 

. q3 i7 D" {& E& F O) j

 

% J) m! y$ e7 Z; J. R6 p

 

/ _! `4 y6 k- L2 M! q9 g- E

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

6 L" _( F* l4 p3 { R

 

. p( a- I% N3 V9 \( F% z7 i

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

1 Z9 H5 x8 m( o& \ u. |0 A

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

% e* P% H$ q1 t- V R$ j0 M

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

; X! v5 G7 a' Q7 |: Y

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

9 C d$ L3 T7 T3 P

喜仁龙先生这样描述：

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：
) o9 `) q+ d4 M8 o/ X3 U$ m# q

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

+ L: F$ x& B5 H1 R% L

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

2 ]7 z: T" O+ z4 W

 

& {2 ]) L- z) }! F1 E

 

& t+ K; v4 H Q5 O# \. s- O

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

 

 

( i/ N" g9 l" n+ C

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

 

 

, u" e4 z- E4 W" Y& r* v

 

5 E9 g6 J1 x* K3 V, d

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

, A! ^0 k. P# D

 

 

1 o3 _) Q3 n0 S

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

4 a6 F& d: \' K3 J3 B

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

* n- N1 Z3 Z8 \# u# x. P4 C

 

我认为这是宣武门箭楼。

; c B5 E# m. w5 u, r% v

 

! L/ `: q: K( v2 K$ R

 

7 x* q7 x! z* h+ Z& O( _! V

 

, ?4 c- v2 o$ }2 `6 @

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

 

 

& m8 o1 E' `, d$ q5 q" _5 ~; b

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

 

 

 

注意原图右面：

 

1 A! _$ {6 u$ V+ D5 Q' F: \$ V

箭楼前的石桥为单孔石桥。

3 _' w- H% z5 h5 `9 V% B' O7 b

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

" B: `4 Y0 j. n# v) g [

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

! R7 m& F3 e( ^, [( `

 

8 p' z6 J, v. P2 F, u

再发几幅不能确定的城门： 

 

6 ^$ x X9 ^+ }% E4 Y2 \

“城门”考证

 

“城门”考证

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：
* z! O6 c, h" {! M. J& n

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

 

/ q- u6 L/ h2 k8 p

 

" d" i/ g' v0 T9 i

我认为是广渠门。

! g j- _4 N! b. w }4 G& V

 

 

% ~+ [$ a" ?8 ^3 ?. _* |

 

我也贴一张城门外的马队：

 

_4 f1 Z; U' r8 @; o

 

: Z$ r( ~5 f) s: ?

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

: P" E! d% i1 x( a0 v$ h

 

9 r/ i& Q/ L2 f% R5 g) l2 J

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

3 Y6 F' }7 _# G# d4 A

 

( B' O' N6 Z1 T2 O5 u" ^

 

5 N- w0 ^6 S5 d1 U& H; }

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

, n8 k. H& L4 ?0 k( C

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！