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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

1 j2 u( g7 W7 t

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

) \/ O3 `. a( d0 I

 

8 @$ Y' A0 `! q; E- [/ [

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

9 L$ k6 ^, i9 s* }

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

% ^* G4 D0 f& g u7 A0 q

 

- Q- Y* _( |1 p1 l

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

8 t( w, v4 ^6 u) O: s/ Z

 

- l2 h5 W. `, e+ [7 c+ A

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

0 I5 j" p6 o& P$ L' M

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

( @+ r. C2 ~7 F) m X- A

 

* M3 V+ A4 r" ]- y6 q7 n

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

* K$ `7 b' ~9 ?2 [

 

+ n' o1 X' P; C9 M

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

* K4 y" l# r8 ?( ?# |

 

- b b9 h$ ]3 |6 m" W- z

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

' A/ t7 C0 F$ {0 q6 @0 o/ U

 

! t. g) J3 p" _' x* b

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

% R& L" ]4 J l& o. C

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

' ]: e* B, @$ c

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

" X6 b2 t v0 S7 O0 c

 

0 M( K4 @- Z, c8 d1 p4 d" j( ^1 F+ f

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

" w( x0 x# C9 g# E- _9 W- L

 

% L/ i$ \0 |( y" j: U

教室,对照全图应为东路北路建筑

+ n5 b, p+ }! m2 ^2 N2 ~& ?2 A( j



. N3 Q1 H9 L$ A/ B! u& G5 y

 

2 a% C) ?' k0 u) y, [0 t" t

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

5 M: V; U' l, j) J

 

; R5 a" g0 d1 ?/ Y

此图也尚未细考

4 o9 B; i% k! Z, O% z/ }

 

5 j/ i& n* e x4 |/ G$ w

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

. u7 }7 _9 `" I% y* Q+ O( r2 `0 [


# m5 p; O) M4 Q


) h3 z3 Z! |4 t" B8 @


, K( U0 p3 T2 M

 

& A* ] b ]4 A; X

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

5 z1 S- ?/ S f# Z2 R* o$ A+ L7 L

 

; _) g+ F3 @! ]3 ]5 g

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

* R3 _6 w P2 e' G6 n0 u3 b! ~% D

 

6 K$ l" I/ c! j! a& E8 {, j* V

2 y" i/ d" o; ?4 u2 c


5 N; O8 [2 p$ Q# Z6 ~. o


9 @- m! }5 ?- ?; Y( w0 I


- ^( }4 c2 \& I7 k0 Y0 U

 

, m( _' q4 A. L

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

1 T1 n. K& l# D B

 

* f, y z( X; I) O1 h6 `7 j% t

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

+ q: d2 R! g; o& r

 

. }; D7 u5 ]- Y+ ?. I' o3 F; |9 E2 D

# I" @+ u" |7 L- K5 |


4 l/ V$ c# a. S5 G: F) x7 ^) j) w/ i1 s


" W3 C$ X8 Z3 q7 C8 p3 F" B


2 b7 B' x3 ?. ?/ ^4 H+ ?2 N

 

% u3 ~/ i& B+ P( I1 R; R

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


4 O u$ t* F/ N: [

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

# G9 {6 H% _7 T8 h, V4 U$ I& P

 

' B, a. a+ Z0 ~5 F

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

: K+ x2 t# f# D m% h; f

http://good.gd/485332.htm

8 ^; P+ I- j: S9 c$ V: x

 

$ R: c2 E; v9 T) T3 R" }$ A

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

0 x- U0 Z. P% E9 q

 

/ I# z$ r3 \7 L( W4 J

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

& i! S) k$ D0 ?& u9 W( W

 

, K: ] k9 O8 B# G9 R

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

6 } E- p; G1 s7 S' N2 f$ w' c

 

( [& C# E& w3 i2 y# @5 Z

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

+ M1 h7 E. J5 J. O6 X

 

7 a% }1 F$ Z& X, |

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

0 x1 s: E9 i5 j+ p

 

6 ?4 `" Q- c7 H b! U- b; o

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

2 M; v* C0 s% O4 @3 e+ v. \ [

 

1 W+ w* B9 F9 R) E2 ]

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


, I5 ]& o4 Q d0 Q5 \

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

6 `8 H$ S% \* l9 q7 h' A. _

 

9 J2 b: A3 b; v3 `9 \3 W3 B

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

6 O. I3 C7 U. n* d4 X/ i/ o: \

 

- t9 J9 {. j/ m

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
3 f, y. s3 w5 ~+ H5 x

. |; ?. s e& l5 W! y8 o- k s F6 e

0 L+ h* S, o* c5 q$ Y: B9 n$ E

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

) B* X. M; { S C/ p


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

* F3 O+ w; n" h3 ]& g- s) O

 

- i9 j, L( }! u5 S: @

 

4 `3 f$ V4 Y( M- I, _& _

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

5 a9 ~7 [! i$ {


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

) ~( c& G2 ~ e" f

 

* G" w8 f" S7 K. Q0 l1 H" E

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

7 k. e% s/ g; W' F7 B5 T0 W


) m$ q8 E/ \3 ^8 d' n! p& a* e

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

, |$ v' \5 m% _


2 U5 w/ N: [6 r% |$ M9 f" s: W1 O

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

8 W, Y. I# R$ J9 ~: L! Q& F


4 w7 U- T* F, J, `+ c, L' ~) C3 C

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

4 j& @( I; k! C4 s5 K$ `

 

% c K% f* w/ H) j. a# P/ _

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

8 p: l& B$ M3 f

 

* H# E- ]3 N9 i6 E! \( ~; @+ Y+ \& Y

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

) b5 [# l& j' D5 \" z4 r

 

& V. K- [0 j$ U1 p

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

& T( T: `. w. f

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

- k: l2 N# f K% G( C



3 [, H0 i6 `# W+ ], v( }2 ~& L! Q

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

& l0 T0 o v. S4 h0 r

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

& W( D4 f/ p' R& E4 \6 V

 

0 E, W; b+ E9 q9 S3 q( i

 

+ d8 w5 f( Z. w4 {; n+ @, S

 

$ H( p% u2 L2 |0 |+ H+ N9 f2 a

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

- V9 [1 y7 R, [2 I6 X


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

( y4 k0 N! n. K5 F2 k

" A6 v0 g- b. i! S# q4 V( h



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
7 \, G- K8 _# j/ p9 w5 R


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; F( U c$ U+ s y C) p

 

. G- J8 G# g, |

 

- C" N7 |1 h" J# d7 d- g9 {

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

9 W1 G0 s) E, E# u

 

/ r+ s/ i& Q; @

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

8 ` K' ~' ?- p% e1 v" A, ]


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

# X/ e( F5 `8 |! y1 m# n: H2 T

 

; o" E9 t( c7 g7 [6 b+ V$ f

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

% ]* i$ ]* D3 O4 I# P

 

$ C8 d: V6 o9 m' } |) G

这个建筑在这里

7 x0 t0 @& B7 W

 

8 l+ G/ a! H# n" G) K' J


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
' N) c/ y1 Z t7 ~0 r8 d5 s

 

2 j- q& Q+ e; b, ^6 H

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

2 r& Z* t- [5 o0 z8 e8 i

 

# ]2 Q/ J- U0 A1 F

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

0 z; q' I, q6 k


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
) E3 N% u. ]& ~

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 d0 z* ^& B8 r3 i

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

, G7 x$ } p l" u

这似乎在这里

2 M7 j$ @1 d' r

 

m, ?8 q& a5 U2 {3 A


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

# ?( J. S) }$ n% p! J

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

4 c( J. ]5 S- i) w

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

2 f4 L% [, n* M1 Q1 t

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
& n+ S% G6 ]: y% T0 ^2 u

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

+ [- o7 E% A' ?

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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