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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线
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请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

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jnxu
发表于 2011-6-27 09:41:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
在城里从哪开始，经过了那些地方，最后从东直门出？
常老的《近代名人大出殡》里没有提。
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MiguelWang
发表于 2011-6-27 21:45:00 | 显示全部楼层
据《近世名人大出殡》里介绍，出殡队伍太宽，很多街道通不过，所以提前要把沿途碍事的民房、店铺、电线杆之类都拆除。出殡时前面有金锹玉镐开路，遇到碍事的东西马上清除。
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 23:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-27 22:53:00的发言：
# @0 E, Y" A5 m( }' L 7 l3 p" A2 k, \0 G6 ~ 5 F+ ^0 l6 X; K7 }6 S% M

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大


值得研究，我觉得网上书上好些号称是“慈禧葬礼”的照片标注都不对，唯一靠谱的就是莫里逊和荷兰记者那些。

) ~) P) c2 \; Z( H1 f 4 b4 E* B4 s5 z$ D

: x* q3 y2 n* h( O
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
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jnxu
 楼主| 发表于 2011-6-27 22:44:00 | 显示全部楼层
嗯，查了好些资料都没有。
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
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黑龙
发表于 2011-6-27 21:12:00 | 显示全部楼层

能确定的是从景山向东，以及东直门外。

+ R# Q6 P, z/ v5 o

 

1 N8 k& J3 I" u8 O: w4 f

怀疑是从神武门出宫，走东四，像北到北新桥，走东内，出东直门，去遵化。

- u' z1 |! {1 c* \

 

5 H, |# s; ^4 w; L# A" |( {+ U

 

# D$ _' c' S% p

疑问是，为什么看不到最繁华的东四一带的照片，却能看到很多道路两侧是普通民房的照片。

/ s2 \' S+ x1 L1 \

 

0 N' p7 o( L. I* B; A5 e

难到没走大路？

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黑龙
发表于 2011-6-27 22:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 5 k' b( b/ W+ k) W% H. {7 y. Q
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
) c9 ? c) i( |0 A: \' {" J

好像那时候还没有南门倒是有东门“西苑门”，不过也不大

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黑龙
发表于 2011-6-27 23:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 23:05:00的发言：
+ k- I/ j' T" T

+ E/ v. C: n. Y! f
[此贴子已经被作者于2011-6-27 23:05:46编辑过]
# I5 q: ~; w& g c

我也发现了这问题，北京皇家出殡确实非常容易混淆，尤其是光绪和慈禧的。

0 p% n$ G |- C

 

+ R! [6 o$ C. E) I2 c) A, u

慈禧陵寝应该没有出现在长安街和正阳门，

0 F! H- g9 G! |: A* B

 

. h E/ j6 V6 o j0 N

能确认的景山

jzInATeO.jpg
. s i5 n, d& R1 b/ `" `+ m

 

2 q0 O0 z- g* Z) \

 

; V; C/ x- c* S$ X9 ~

以及能确认的东直门，注意右上角的铁塔寺。。。。

# t2 e" y' P' u+ o

 

mnfudbeU.jpg
4 n, q5 N3 d' g
[此贴子已经被作者于2011-6-28 0:01:21编辑过]
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枫影斜渡
发表于 2011-7-1 09:46:00 | 显示全部楼层

 

& R, j: n* |8 w: _

摘录一段关于“京师自来水有限公司” 建厂初期

. n( A; d3 l# H

举步维艰的文字记载：

; i& s" e+ V+ G9 M3 G, V$ ?. x( C* _8 e


 

: t+ G3 X# f& @" u

光绪三十四年十月二十一日（公元1908年11月14日）

" U6 q. K$ T% |( g

光绪帝与慈禧相隔不足20小时相继“驾崩”，要举行

% A6 R9 t/ C2 g* T0 Y# K

全国大丧。内城巡警总厅要求自来水公司将出殡线路

% k' N, }3 y' S! @9 ~& j- U0 I9 l4 {

地安门、西四牌楼、阜成门沿线立即修理平坦。

3 \3 j: Y9 g, X+ q( I, n/ U2 ^

公司调动人力突击埋管，来不及埋管的将土回填，

" H: v4 B. {/ \ l) ~2 ~: h$ Q

垫平夯实。直至宣统元年（公元1909年）二月底出殡后

7 b5 p: B3 L D- s" i7 {5 k: ]

才复工重新挖沟，又耽误了好几个月。

2 e$ j) W' \; p/ ?7 q. f& C4 o

 

5 _; q6 {: u7 n8 J5 X' U, e0 I

TC-CS

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浥蕖軒
发表于 2011-7-6 11:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用jnxu在2011-6-27 22:44:00的发言：
嗯，查了好些资料都没有。 ! P8 T. C# b. X4 u1 _$ g) g. i& M# K
To黑龙，我觉得可能没有过神武门，她死在中海，停灵会在紫禁城内吗？如果停灵是在中海的话，会不会从北门（这个说法我自己都觉得靠不住，北门太小，似乎不合礼制，从南门出走长安街再绕上景山前街又太麻烦）出再上景山前街？所以这个起点很重要。
0 T. q7 ~5 y+ c

 

Q _& \( z# M. o0 c- Q: z* f U

慈禧太后停灵的地方好像是大内皇极殿

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zhaohq
发表于 2011-7-20 06:49:00 | 显示全部楼层

转贴一张老照片：

; ^9 W2 b k; v

 

0 x$ Q! b' a8 _$ ~# S3 u. ]

（二次点击看图104大图）

8 |- S D- |5 T; r: `6 V. p

 

R) s( z9 J! B

 

9 L. h [3 g) ~4 |, j6 n) W

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

8 r L- O8 g) @/ f

 

1 l! |! d* P/ h/ a7 {! W0 U& F

 

! o L2 G$ R* H, h/ }

图104.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）

# s: O" o$ ~2 j$ r; }

 

- Z9 D G4 o. Z

 

( T+ n/ M$ O0 J4 _( F. b1 T

 

G2 a. o Z" c4 ?0 g1 L' D$ e: k2 K

粗看：

2 Q& [) E% _* H3 T/ N$ O

 

& D! v3 Y2 C) }# H

1）图104内，左侧有路灯，应是京城内。

4 x& s: y. D# K6 L# f: \1 i

 

; Q5 V1 `& _# A' r- y/ r

2）图104内，中部偏左，远景疑似是山（景山？）

# p7 p2 H9 a6 L% t" {
[此贴子已经被作者于2011-7-20 6:52:39编辑过]
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zhaohq
发表于 2011-7-20 07:19:00 | 显示全部楼层

再转贴一张老照片：

3 N# T1 m* `* K* {5 v

 

! t6 }7 J# O8 g" o9 g

 

1 U/ J0 `8 _) f( n6 `; k6 S) R' j

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

请教：慈禧出殡队伍在北京城内的路线

9 h+ p6 x. ^2 W/ g) u- R) G

 

+ h+ A( T* F9 M( L" e

图105.谁的葬礼？（原图片标题 慈禧出殡图 ）.

# {: W; O" Q3 t

 

2 a+ V+ T+ W: L* @7 x

我怀疑图105.并非慈禧的葬礼。

8 d' L7 p7 n1 I

 

4 r+ c( \, t4 f& h! x

图105.里的城门非东直门，疑似正阳门。

# s; z" F. K/ C& B, i6 f

 

4 |! h. [" P4 T1 |9 }7 m+ |, O

送葬的队伍正直穿瓮城......

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黑龙
发表于 2011-7-20 10:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-7-20 6:49:00的发言：
: q9 ~, F. w$ C- ?

转贴一张老照片：

6 l6 n$ L2 B+ ?& q+ N+ M( I

 

. L& M& a/ }" w e1 a. r

（二次点击看图104大图）

0 n% D9 t( w' `, X

 

) o7 t* K- a5 N+ @8 j

 

( ^3 u' c* F; T, @3 D6 m

这是老莫里逊拍的，不用存疑，拍摄地点待查

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