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城墙外的塔林[含1P]

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发表于 2011-11-22 22:26:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

城墙外的塔林

; g! E% i; q7 @ H$ W$ e

 

" W$ o$ [' Z6 K, S( H- i

北京曾经是佛教的胜地,大小庙宇无数,但随着岁月的流逝,很多已经踪迹全无了

' N% A' U2 L# |2 E7 B) K. N

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身,还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

. _" z% P& W, X

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

# T" G8 ^, b q* |1 l

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

$ r. b$ S/ ]8 B: I: |3 o1 e

 

# F. K. U# ]8 T9 H5 L1 }$ T

已知此处一定是北京

! @, Y" m3 `4 M, o; Q

 

: G$ U4 s9 u' e8 v( R' G3 Q5 X# k

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

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发表于 2011-11-23 10:13:00 | 显示全部楼层

黑龙先生曾发过一帖:

( O5 c' l5 `) j" N: g

 

' l. c) f, A/ o. |

 

0 |( I4 @# ~5 j% ^

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

+ E% C0 `3 N# `, |: [* p6 q

 

/ {) x2 r- w5 Z1 J# y5 H

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

5 a' ~7 V7 M5 Q b9 F! C" |

 

' e& L1 d$ F; l! ^

 

# R% e" `/ w) j/ r+ e7 F0 m! |+ W$ z/ f

关于黑龙先生上帖里的图片,讨论似无最后的定论。

% C; D3 V6 l6 [: e' N0 @

 

a- w4 q) ^3 I7 t

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

" S5 o8 N& q$ t! K" b, r' e

 

; }+ Y. U' I% S# V! f: g. w

 

$ C8 _% ^/ H. V

CcK5UFCK.jpg
6TtLq5ua.jpg

* V5 ~9 _) `& T' I- V
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]
发表于 2011-11-23 09:25:00 | 显示全部楼层

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

* @1 U& u4 l, O8 l1 @$ F1 J

 

( P5 W9 @5 t: r+ ^1 D; L7 U# s

背景城墙是外城那一面城墙呢?

; q! d/ L) K5 r `

 

# y- |% i8 q% B' g. @

城墙外的塔林

城墙外的塔林

& R6 v Q$ x! j9 u O( |0 x& H

 

* n4 k* B, H- A8 g

 

" O6 R. y9 I$ s

1)  由众塔的光影看,图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

# |! r0 I5 U4 a1 W

 

- |) a9 G, j8 M U$ T8 u" [. @

2)我对这类的灵塔几乎不懂。

- {: _3 c* c& j% k; }$ {

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南,

; v$ O% ^" Z$ d" S/ q! e

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

* j0 J( z9 ]( s8 [

  

7 u& X5 h) f" m3 s# J

如果第二条成立,这处塔林应在广安门外地区。

" q$ s4 m: H$ o d3 M

 

" e b1 w3 O9 ?( V- c$ p/ K


城墙外的塔林

城墙外的塔林

# U6 ^6 z5 L; h1 k/ D1 N

 

5 {7 A& d* v8 Z! c( I! t

 

/ i% y7 t7 s, I% U8 |' [

 

0 z; P9 y3 F6 p8 w. ?+ R$ B

广安门外地区的地图里,

1 J4 n: Q; U* E- u: B, g

靠近外城西墙有两处塔林标注。

& P# M( z' j+ K% [6 n2 Q+ U- K

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

城墙外的塔林

% B9 g' {2 @4 e# z1 A) t4 F

 

, h6 k& Y( B# Z7 c! i) M. X

在喜仁龙1921-24年所摄的图15(广安门北侧城墙)里,

9 I0 V. O5 S; J/ Y; ]) f# h3 g) P* Z

图内左侧可见覆钵塔:

城墙外的塔林

城墙外的塔林

* J: n& j/ b: M' |2 K% ^

 

) Y9 O2 ~8 K" @1 R G6 C

 

4 ]/ k0 p- \! D) m* v

广安门外地区的地图里,

$ t+ _9 A8 j% M; T; Z) y4 e: P

靠近外城西墙有两处塔林标注。

9 N/ v$ k9 G& w5 U Z; G

南面的一处是莲花池?塔林。

. R' U0 W) N1 r' _- ~8 K) A8 c+ M


城墙外的塔林

城墙外的塔林

5 v' v$ c6 {, W% v# i$ i( A9 O

 

W8 e: N( s5 f( b1 Y) y

 

& j5 t4 m5 o# v# d

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

, y% v$ U! s8 A; w6 y! A! g

 

& G/ Q& m& e) f! C6 g

 

+ W( e- q7 R n. v) I( x
[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

城墙外的塔林

城墙外的塔林
发表于 2011-11-23 06:16:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言:
& h9 g. s; N% y) u' J6 E

一张1906年前后的寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙,

$ l, N" y& n j6 H; w+ p

可这寺是那里的寺,城墙是那一面城墙呢?

* x8 D: s6 T) L/ B( F9 h

 

% g5 N6 |1 R( u9 F! }+ n

已知此处一定是北京


1 m& V/ H4 M! i$ [ w, z2 o

 

, W' I- S' n d( [, q9 U

 

$ J' g7 Q: S) K3 v. x

黑龙先生语:“已知此处一定是北京”。

% `4 i! O1 {, |- ~

 

& Z/ [1 P3 R$ h% ^

寺庙塔林照片,光秃秃的背景中能看到城墙......

' J- V# m" j+ _

 

) }8 J* t1 ]3 n0 | p# V

k4ThgqCd.jpg

+ C+ ~/ d5 P* t

 

9 Y) F- @) m$ H4 L


寺庙塔林照片的背景是城墙。

y0 z. ~, K4 f, Z) ~2 |

 

/ W( X. N6 @9 E8 v( y

 

c" W: _3 b1 ?! }& k

1)这一段背景城墙有30余个城垛,却看不到墩台。

& w5 ?7 n% e3 ]

 

- n1 L5 f$ L, r. s, J; W d; k

     可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

: F* |8 k. B b3 k

 

: G6 {+ L N' N

2)这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

: w% P2 j1 p# B% T! y$ U

 

/ U0 N% S; c7 r& g8 R

据:老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(三)

2 y; f8 S& I1 |. e3 S

 

' Q* |) v2 {4 d1 @

5 P8 V" b3 K, u3 @' i

; p, G& F1 k* z9 g1 h+ M8 {6 b; f9 s' C( j" A! r( A2 m8 @- s. u* \ i. e6 _3 p
: M) b [2 Y6 G. r: o) j
$ @( Z" s- E' E' O: j# v

(三)、城墙和瓮城的射孔:
         1、北城墙 垛一射孔,

7 _" U2 ^- J- i+ o

 

! J- O8 w' H$ o4 M) L! x

    可以排除图011(城墙外的塔林)背景城墙是内城北面的城墙。

9 I7 i& w5 q0 E, j8 e

 

2 s! v. b/ |# e5 n- S

 

1 ^% U( m1 {( p+ ]1 J

 

% O" o7 @/ R$ G% C7 \# H8 L, @ p

 

5 J( `; h! I: v1 z1 _* S

我以为图011(城墙外的塔林)背景城墙是外城城墙。

: p' D3 H% F/ N1 ]

 

4 K( W% n1 A. f/ W' K

背景城墙是外城那一面城墙呢?

! }5 A' h6 D1 Q+ t( y7 v

 

$ f' {# ?1 I# y) {6 ~

待续文。

3 t* O/ o( z9 L7 F5 Y

 

. x0 T; i+ S2 w

 

- W) o; t& R. ~% T

 

. V9 M, G" R; B$ Z" k" t
[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]
发表于 2011-11-23 08:43:00 | 显示全部楼层
天宁寺
发表于 2011-11-23 00:23:00 | 显示全部楼层
竟然还能有空上网?!
白云观有塔林,也在城外离城墙不远,不过不是这种覆钵塔。
+ B$ _, I3 G7 C" x4 _1 j% y # p2 F. k1 t* s% d" \* v/ [# l( [( C
[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]
发表于 2011-11-23 00:08:00 | 显示全部楼层
哪里的呀
 楼主| 发表于 2011-11-23 16:56:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言:
这是坟墓。
8 ]* ]. ]% o( B: X

 

7 r. g) ~+ z* h) i J7 Q' A1 T; `

灵塔都是埋骨灰罐的

 楼主| 发表于 2011-11-23 16:58:00 | 显示全部楼层

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

" Y% \/ I5 E; U

 

' ^2 M$ E. s0 V6 Q/ c1 u

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

% ?. ~3 `+ S9 A2 ^4 g) k6 G* d

 

( Q- z+ A$ J$ c6 G3 \5 s* P* ^

 

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 楼主| 发表于 2011-11-23 17:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言:
: z8 r0 g% e! t4 x* {+ n9 {9 Y/ A

 

+ i) U9 [: l9 k

 

1 E ], a; R; w5 Q# A. ?, g

我计划探讨的是地域问题,并不是古塔结构,

+ {' {! n+ j4 y

小塔的地貌和这照片完全没有关系,将来在做探讨。

% m" p' j$ s+ F4 b J" V& G, A9 Q

没有新证据的出现,许多老照片是无解的。

0 }0 g/ ?% G. E& e9 X& s

我现在手头无解的老照片非常之多,只能慢慢论证。

发表于 2011-11-27 08:30:00 | 显示全部楼层

与楼上有同感。

" O6 V4 D. y1 f" W/ |8 V$ H

从日光影分析,两处非同一地域。

发表于 2011-11-26 23:07:00 | 显示全部楼层

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方?

1 z5 }/ H& w7 X* d* Y

 

2 T! b! L6 g) _

 

t: Y! C+ |; a& S* K6 {& { B

 

+ \ O2 N5 u8 [0 O. [) E

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置,塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小(只有夏天早晨的时候,才会有这个方向的影子,但影子应该很长)。在城北的可能性基本没有。

# m$ t5 @" Y# M+ z: o

 

, j" Q8 a8 h" c# [# q L3 f

看图ta.jpg中塔的影子的位置,塔在城北、城东的可能性比较大,在城南的可能性小(只有夏天傍晚才能这个角度,但看树应该不是夏天)。在城西可能性基本没有。

' F! ]5 u9 N( s4 Q7 v+ z

 

% Y+ E8 V# F7 d8 Q8 X4 W! T! {4 q

大家感觉呢?

3 \- w+ b& }% b# ~
[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]
发表于 2011-12-6 03:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言:
" K* X: E7 m! w/ M; w) W% K

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

% v9 J7 q) N! `

 

( @+ W/ v3 l% K

哦,仔细看看,还真是很像。

1 `4 Y6 y) T9 M& L& K" y

 

: S @1 ]6 j6 @+ ~! A

那我明白了,ta.jpg这张照片,左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

. h' b. K' b$ a s& \# x

 

- A" y, h# J4 Q) @, _ Z% s

城墙外的塔林

城墙外的塔林

) r; h8 q6 s* q b

如果这真是.宏化寺塔(大机老人塔)边上的那座覆钵塔,而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明,帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

发表于 2011-12-6 08:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
! P9 r4 o9 h/ d( G- J8 a, O

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

& S/ }% o' w2 ]' u

 

2 k, M$ {. }* n/ W3 l2 M- V9 g

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

- B, ~, T1 D+ X; Q3 {

 

0 b) E2 |# ]8 o! p6 g% z

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面,

4 [7 V ^! k) G/ N

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

3 @7 A N5 u: V% m2 W

 

1 ~1 C! w. Y/ \4 ~5 E X

 

% A% q6 W2 Q3 I0 @! r' `* K

 

9 J0 A2 Z z3 z" t

我仅就10楼的图片谈谈看法。

* {5 F# m4 p+ Y% [# f8 _/ }3 F9 e6 W' J

 

9 S) [) i4 a( T1 C$ }9 [7 m& ]

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片,左右应该是反的。”的说法。

. L# Z3 ? ]% V+ J: `2 O* p [

 

+ H( J( e2 ~: {2 f0 |5 n

将10楼的图片水平镜化:

$ E' q5 b( E4 d6 y

7sLmuMg1.jpg

, K' p6 v( _6 E1 {

 

. f7 { w" {2 y, R

将图01.原图(水平镜像)与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

6 A8 ~1 {2 E5 V+ b8 ^6 l

 

2 C8 @ F5 F& b% m0 Q4 K, ^

黑龙先生曾发过的两张老照片源自:

9 P, I/ Z1 J) ^7 h9 u

 

, w- T9 U) Y! l; d6 x! }$ p/ y

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

& ~& M5 f; _' r7 j5 u, v

 

% G3 ^" `6 N$ U. J: I. @4 l6 H/ T/ R

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

! C5 h) y5 e( u9 U; t4 @! E

 

; S2 ~. i0 G4 A3 i8 q! Q$ d


iFytafXo.jpg
Rs9HJYjA.jpg

9 z! v& M# j) ~7 u; y5 \

 

: G* z* S; p3 G6 F4 C: A4 ]

 

0 a/ j- o8 s# W( y6 Z) \* Y

三张图里的左侧都有一处小墩台,

! Q6 ^3 h; i+ }! X

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹(重修过的?)相近。

0 e" p; t9 \# d* \: m8 K* V

 

( s8 Z1 v$ e, d# B+ g/ p: y- u

图01.原图(水平镜像).与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后,

) O+ \* m: \+ s5 g& i

可以确认图01.原图(水平镜像)是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

* o; [) o( n) d! O- P

 

3 j4 T, j) |! k+ w0 n! G& \

 

- [5 F& F3 L7 q; k% D" R

图01.原图(水平镜像)里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”,

; h" p" f6 c2 r) n" |6 k/ q: d

在喜仁龙(1921-22年所摄)的图里还隐约看得到的。

9 x* y' d# R( {8 w2 W. P$ r9 g

 

5 x# w8 Q6 [9 u5 s# k


u12xPgju.jpg

- Z6 ?7 j U" o a4 I
[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]
发表于 2011-12-5 00:50:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言:
7 `7 R1 q/ D: `

再发一张类似的照片,时间和上一张比较接近,能确认是一个地方,

0 \, |5 m: `' e0 ^

 

5 [/ d9 D8 ? S. u2 S0 r+ Y

无法确认是照片中那一座塔,或者这两张照片的塔都同时存在过。

" m. [' {7 v# h2 m# _1 O) ]

 

! }% T( k& L- b

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:ta.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
- w$ p( Z8 G1 ]4 _: B7 B7 i, _

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

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