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楼主: 黑龙

猜城门[含1P]

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 楼主| 发表于 2011-11-28 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-11-28 18:27:00的发言: I% X( h/ H1 |. z2 b

由东向西拍摄的德胜门城楼。

1 F2 f6 W4 }% q) S& e

可能性还是很大的;

/ A" |* z/ u3 J$ _4 w: Z5 `

 

3 e+ {1 r3 i4 ]* C4 W1 D8 V3 v

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

4 r& Q. z, X2 w1 c4 \

 

Y* @/ R/ w+ D* ?& n

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

0 C! p* v7 e3 V- e* ?# h/ H

 

& s9 M& `# |$ o2 ?

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

7 |1 p0 p( g1 Q0 k

 

, p! @8 _# K+ s! S7 H$ J2 p

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

4 W9 L* z/ O/ q; ?7 ^3 S! x& r

 

& e* p7 J# ?& b0 z( |( p' K: |

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

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发表于 2011-11-29 09:09:00 | 显示全部楼层

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

/ `2 v5 [! ?9 e+ }% Q% B

观察不到城楼或城墙的建制特点。
场景有高大拱券门洞、门洞右侧与老城墙似有新旧衔接痕迹、地面铺有铁轨、结合照片年代1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场,第二也可能是正阳门的第一次修缮工地。

; n4 J6 \+ v1 k3 v' ]$ [

 

j. J; A, ^; U

 
另:门洞前似有高大石狮一对,如果确实则应为老正阳门箭楼前。但正阳门庚子后修缮应在光绪二十九年(1903年),袁世凯、陈壁奉旨重修。而照片是1902年

$ V& p/ w5 t4 m: |: Z
[此贴子已经被作者于2011-11-29 9:59:42编辑过]
发表于 2011-11-29 08:32:00 | 显示全部楼层

我也试着分析一下“24546”这张照片。

S N. K2 ~1 B6 j% k" m& b2 \

第一:看城楼的建制。该城楼侧面柱子特点为“6+4”,这见于安定、德胜、东直和西直等4门。而朝阳、阜成则为“4+4”,可以不考虑。

4 u* m9 d9 }; ~- i# x1 V, g

第二:安定和东直的柱子都有“加板加箍”的特点,而“24546”照片仅为圆柱,故可以除外安定和东直。

2 @2 x% }/ X) D0 E, y) I

第三:还剩德胜和西直,借黑龙先生语:“而西直门直至解放都保存完好所以一定不是”,这样只有德胜门可能性最大了。

发表于 2011-11-29 13:36:00 | 显示全部楼层

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

$ K) w1 t1 ]+ w3 ~7 H; C

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

 楼主| 发表于 2011-11-29 12:15:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 9:09:00的发言:
8 Q4 e0 Y, P9 X( L x5 E% m

分析第一幅照片“peking, china 1902”。

; s: `8 s" K6 M4 h' E

1902年,第一猜测是崇文门箭楼城台正在开门洞的施工现场

' X% B" M! y- S

 

' k+ c7 z5 |* T

admi58588网友高见,

# l! ~/ N" ]& e3 i+ g; T

 

* t; ^" f- t) I( f! v

这图是张立体照片原有注释,我为大家娱乐把英文注释裁了,这图比较少见,可惜图小些,

; E8 \6 A" h5 T6 w- e3 ^& B

 

( T" }" ^+ y( n+ z" c4 b3 n

我也也原想这图迷惑性虽强,但熟悉历史的话还是比较好猜的。

发表于 2011-11-29 22:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
" r. U0 @3 ?$ y' G5 x8 v$ U- V ~

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

1 k! i# o' X. q! x

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

0 v y7 E7 T5 ~' D3 n

深有同感。

 楼主| 发表于 2011-11-29 20:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:36:00的发言:
2 ~. U9 R5 h/ Q& ~7 |

黑龙先生资料积累丰富,历史知识渊博,在本论坛中起到中流砥柱的作用。

7 F9 h8 N% T8 G6 |, Y

您组织的本板块,带起了一批古城热爱者,促使我们不断学习,不断追求。

0 I+ L! }: t7 G6 T

[em04]愧不敢当。。。。。

发表于 2011-12-11 07:38:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-11-28 20:47:00的发言:
3 z; r. y) I% \3 P T4 U

可能性还是很大的;

. O) T- t! e0 ^2 f2 K8 A$ V. Y; S, u" d& o

 

0 @6 ~7 m1 Q5 t' L3 ^2 ?

我的思路是必须是东直门,西直门,德胜门其一,因为这些地方风景比较好,车流量也不大,

8 R. X3 R% y1 Y K

 

0 y5 g. ]8 g: ?/ L

安定门和朝阳门,以及阜成门不符合这种野餐的标准。

! S- [% ~: ]3 R6 x: v/ r

 

1 }3 o& d5 E- X9 F1 U4 }2 L$ W

而西直门直至解放都保存完好所以一定不是;东直门情况不好说。

) R: A0 h/ P( z- ]; \7 e, x

 

- t5 u, U {3 K4 z

考虑城门风景好,车流人流不大,民国时又破损严重;所以德胜门可能性最大;

% I/ B6 Q- J# {6 s( i; Z; T; g

 

7 E4 ?0 J: O$ q# Z5 G5 |4 K, Y9 G1 T! p

但是这只是一种思路,属于zhaohq兄常用的排除法范畴;还缺少有力证据,东直门的照片偏少,也不能完全排除。

. }) ]7 O/ U) P, n

 

. y8 m6 D3 H( s3 L: I

关于编号24546这张图,

' ~# G3 m) O* n$ s8 Y

我还看到疑似同一时间(1919年)在同一地点拍摄的两张:

7 I+ u% r3 s# n% L# Q

 

8 e. Q8 M% d; u: ]- D% W

P8DuEGKY.jpg
Qzve5652.jpg
AGIwRZHv.jpg

M" V2 O6 ^1 E$ T/ r- J

 

5 E }3 ^4 V- B9 ~( m

 

6 b1 m6 @4 h% L. u# w

 

' {6 {! v! ~' f: }- b+ ?

野餐所居的位置疑似瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)。

`% j( x0 V1 V, W4 Z

瓮城墙的右侧残根(后建的新墩台)略凸出于城楼的城台。

7 A+ H+ v0 v/ @0 d/ [2 c

 

1 _8 H: e. h& M( _! Y, H

 

3 Y. L+ V. [! I

 

2 C1 q A" r, O0 o9 @& h

 

7 B* s5 p4 {; V+ ~

[转帖]:

: m! h2 J& J* k2 o0 E

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

3 w b# {" l& C& U+ H1 _

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

3 A0 F$ o* \- Z4 K( ~2 j

 

& O9 _% N; z$ _

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

/ c6 k9 p5 n$ E4 T2 g# W. l: ^

 

8 p- ?4 E% l5 q+ @4 j

......(略)。

0 o$ m7 j: K) q8 H

 

R- t2 a4 p7 ?8 p$ K- k9 b; V

 

6 p- o u* U( s, I' V; O


 

) }2 ~- W7 ?! [' `( s0 U. c2 M

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

8 X6 ?# B0 u6 z: p5 ?
[此贴子已经被作者于2011-12-11 8:01:30编辑过]
发表于 2011-12-12 08:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-12-11 7:38:00的发言:
8 A' g. ~! l% _, x) ]% d7 c

[转帖]:

/ D; K2 [8 D0 Y8 _ v

老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法(四)

' s( Y. n' q. ]# n7 C

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80780.html

\+ ^) }3 ]& p: i

 

8 d+ L7 q- f. C7 W- l

“城楼侧瓮城残端:北二门修缮后略凸出于城楼的城台,类似一小墩台;而东二门修缮后内侧齐平于城楼城台,外侧略凸出于城墙。”

1 H# O5 o6 v4 H) q8 E [

 

7 w( o& ~, p7 [

......(略)。

: B; {0 I$ `7 `
 
* m% C+ H" c6 x J* |! [

 

& C9 {3 u B3 F( }8 A1 o9 K! m( i

附上两座城楼瓮城处的右面“残根”照。

g7 Z: W8 e3 T- y4 d

 

$ x$ E `% I4 R: S9 @( [0 H8 U) B: c

 

1 t) x- z$ R! E8 w* o

erdQ6q4c.jpg
p2EVLPf4.jpg

; v9 `6 R8 P# U7 x" i) F; {3 ^" t& a

 

?' K. ]# ]0 H9 W7 j% j

 

% y1 _8 [/ O; Z7 h" i! p0 Y6 `0 i

 

- P: N0 r, F; k0 g1 h/ D2 O

我以为图(编号24546)可以排除是东直门城楼。

) v: }$ f' [. C1 ?' {( O+ e; Q4 V' @


 

8 W" a2 w3 g |' X4 Z
[此贴子已经被作者于2011-12-12 8:37:51编辑过]
发表于 2011-12-12 09:56:00 | 显示全部楼层
 欣赏野餐好图,难得的历史影像!
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