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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › [探讨]：瓮城的残根（1916年）
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[探讨]：瓮城的残根（1916年）[含4P]

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zhaohq
发表于 2011-11-27 07:03:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

9 v5 G. ]$ F6 p. @

 

. Z& ~4 \1 a4 r- X9 U. R

 

; R ]1 @$ {) }

本帖的想法源自adam58588  帖里的几张老照片。

9 [1 B! J" \ C: ]5 ]& b. j

 

& [- e; g6 s2 Q: p: Q8 D' V

老照片考证区 → 几张类似的城门老照片辨析

- F' a# c9 N% ?6 X" j& U3 E0 X5 L

 

! T8 _ @( \* F. U& S+ m+ J1 z. b6 m

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_74852_4.html

% G/ A8 B& `2 K9 ~2 D

 

. u7 F7 c: I' l

 

2 [4 v# u, b8 t; |

 

2 v" M& ?9 E6 a

楼主adam58588 的1楼帖转在下面：

0 j5 U( H: [# ^! G" [

 

# ?8 C! {$ Z1 R

几张类似的城门老照片辨析。请诸位朋友指点。

# U7 y! h0 R7 S; m0 H: c8 i

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

, E- e4 p$ ]1 j

①以上四图时间上应该大致相同，是环铁建成不久，这就可以除外南城和西城5门。
②图4匾额可以辨认为德胜门。
③图3与图4是同一建筑，也是德胜门。
④图2原多认为是安定门，但近来不少朋友辨认为是东直门，图2与图3的前场也不同。
⑤图1 究竟是哪门？或者既不是图2也不是图3，而是安定门？

$ h8 @1 a- L ^# B3 C6 B' r
[此贴子已经被作者于2011-5-14 10:54:54编辑过]
; i1 X) r$ w# D5 H


 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-27 07:48:00 | 显示全部楼层

原帖经过共14层楼的讨论，取得的重要结果是：

+ \) R1 `, t! Z8 U* [% }: g9 M

 

( A* B; y- q) S& C

为喜仁龙的一张老照片正名。

2 Q- p" j6 [7 k0 ]4 D' w

 

2 o% R l- ~: m

 

. }5 K- g9 p( ~) \

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

O( n& F5 H/ l) T6 b

 

5 @7 n, Z+ f; q- D2 C2 T5 j

经过众人的辨析，图001.确认应是朝阳门箭楼。

' ]6 o |* c* @7 t ?: V& Z3 w, s# a

 

6 Z6 t0 \* ^( f2 o( e

 

0 H* r# m3 m# z. N& m" a& C

这为原帖1楼图1的确认扫清了道路。

; d! x& b* h. B6 R

 

4 O- v! ` [% C9 f1 {

 

: V1 Y" M9 ]( x$ U$ {* B

原帖10楼看云起时提供的照片和思路很妙。

0 e4 ^2 N* _7 g/ G+ W. Q& O

 

' ]0 k* {, D- ?( O& y

 

, W: g4 g4 c7 M2 n. X

 

5 Y+ k# `$ B/ \! z6 ^

我们循着看云起时的思路来看几张老照片：

/ F4 C9 g; Q3 A


 

2 X! B' ~$ _6 j

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

) B7 j& r+ A+ z: E

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

7 m* s: q5 t( f9 G8 Y; {( ?' @& v

 

' h# ~( F4 E/ l I7 `9 o

 

( i2 D' N0 e3 {0 M7 w

以下三张图援引看云起时的文字说明。

: w4 Q& k3 q# E+ u

 

( ]" @% N. B3 h7 n

请看下面三个照片, 应当是同一城门：

) c% z- J9 k/ m, T; q/ `

 

. E0 M$ c+ j) ~6 L) G6 c5 I. d! _$ y

图272.东外侧有仁丹广告, 瓮城墙上有小树,

4 p, i8 f+ l* G% r- h


[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

8 W! M% t5 B6 ~8 l

 

' I9 E* Z5 }; t

图273.东外侧的仁丹广告被搽, 细看痕迹尚在, 仁丹广告被移到箭楼北外侧中间, 小树还在.

2 C/ w6 Z' ~# c6 @

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

0 U/ W9 h1 i$ t& o

 

2 Y& M$ j: n0 r

图274.最后箭楼左侧仁丹广告被移到箭楼北外侧中间, 小树犹在.

% j0 ^' Y5 A, s5 }* D# b


[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

, \ L- B3 q9 s8 \! I3 V

 

7 L& b" L2 H9 G) @! ~/ b9 A: P2 y

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

/ t: O+ N. W" ?% |: q

 

. j& F9 C# d+ g0 o# E$ q3 d3 o

将原帖1楼图1里的白色铁路用房和图274.（安定门-箭楼）里的白色铁路用房进行比对，

8 z J8 ~7 S1 h2 U+ l

 

6 t. |: W" |( {4 b

原帖1楼图1应是安定门城楼无疑问。

1 L( {8 e* g) t9 u


 

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-27 08:08:00 | 显示全部楼层

关于原帖1楼图2.

1 T2 R5 ?9 G7 p0 T5 L3 b% B7 _

 

8 g% i3 j) V8 H' z. C+ X

adam58588先生 语：

4 o: L$ V+ `( i7 N+ h- a

 

! x- k' D1 ?. q5 n0 D/ J

“④图2原多认为是安定门，但近来不少朋友辨认为是东直门......”

, h# l5 \* T8 D# w2 ^

 

6 S9 ?" \0 o# G

 

0 }; v3 k1 w j: S* u

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

0 n5 p1 \3 Z2 e3 X8 t! c

 

* K2 U( A6 c/ I: q

请看原帖1楼图2，图内左侧的城墙是“隔垛一射孔”，

: |2 x1 n6 X) d1 O

 

; y* Y' v! Z. K

可以排除是北面的内城城墙。

3 U% x+ b. h3 K# O

 

0 a( h& {& Z" l5 z% H

我以为可以认定原帖1楼图2是东直门城楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-27 08:09:00 | 显示全部楼层

关于原帖1楼图3

, R& P- @( E& V/ l/ i' y8 |

 

$ e2 @$ O* q: G: }. z

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

5 a; K' G. A' l: \$ O: R# U- X! ^

 

8 M/ E- K1 `4 I1 x5 i- T

 

- c( B9 F0 V2 D% o1 _% h% j7 ^

这是德胜门城楼。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-27 09:18:00 | 显示全部楼层

国朝造的新“残根”：

( F! }8 e5 n4 b+ X% r+ C) v% M

 

/ c, A- K3 s+ N$ |- f& s2 h

yACg9OGa.jpg

# y* y) V+ S& R/ {
[此贴子已经被作者于2011-11-27 9:19:37编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-27 08:34:00 | 显示全部楼层

如果对我以上的议论无疑义，就可以正式进行[探讨]了。

, h. S! k. }; s) T: U# K2 J

 

9 \* m' O. N. e; s8 f/ a

 

# T$ a% {% s# D% [% [, W

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

% m% A7 G( c3 h+ y' o

 

7 I' A* |" p5 ?& U2 H

这里，瓮城的残根指的是1916年1月1日环城铁路通车时，

& C: ]6 @ N1 r }$ g

 

8 J) @/ e+ j6 _! T% {( i

瓮城墙与城墙衔接处残留的部分建筑。

; G+ o, c$ L4 a3 c W$ I2 l7 z

 

9 f' \9 t% n$ ~( g1 A; b# i+ G

 

6 X2 \6 Q' f: h k- V

先探讨原帖1楼图1（本贴标注：002.安定门-城楼）

! P1 ]/ i- l% A& R# m- X2 ~

 

! q8 G0 g$ o' Y( z6 ?( @8 w$ ?( L

 

; X9 Q0 A/ w6 Z: P1 E

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

# [5 H2 z8 w4 m+ z

 

- x) W/ C% U7 L8 n2 N1 o

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

- K4 h/ b' \' q9 D

 

; x+ E2 i1 Z' ~ ?: @0 X

图003.是喜仁龙（1921-24年）所拍摄的安定门城楼。

# P6 Q7 J2 O! T7 n, ~; D' m

 

" A# Z) h5 r; @9 P! k' l! @

结合图002.图003. ，可以看到：

5 M7 Q+ Y, X+ A* F" R

 

: |$ }7 X. ^: L6 S. C2 X

瓮城墙与城墙衔接处残留了一小段瓮城的城墙，裸露处重做了墙的立面，还做了城墙上部的墙垛。

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-27 08:41:00 | 显示全部楼层

第2，探讨原帖1楼图3（本贴标注：004.德胜门-城楼）

, q" ]2 J: E/ h% k4 S

 

( l! h$ d" y; Q# }% {

 

$ i, ~- q4 g+ X' \

LpOyg75g.jpg

' z! p( {' r* B0 y( J/ J

 

; h3 P$ j [3 z/ Z# t

由图004. ，可以看到：

# p( f3 Y+ r+ ?9 v& g& a! B- w

 

! K1 V4 Q, n- b9 T5 |

瓮城墙与城墙衔接处残留了一小段瓮城的城墙，裸露处重做了墙的立面，还做了城墙上部的墙垛。

1 i* R# c8 m @% Z3 V8 S7 b

 

# O" l! }, v* o0 p; G

据此，北面两处城门，瓮城墙与城墙衔接处“残根”的处理方式是相同的。

. O. I) _) N' d& R: l2 X' I$ a( _
[此贴子已经被作者于2011-11-27 8:48:14编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-27 08:49:00 | 显示全部楼层

第3，探讨原帖1楼图2（本贴标注：005.东直门-城楼）

7 ~# K. w9 p! V0 M2 G5 z

 

8 a7 M$ ]! W4 g2 l; z* j

 

0 g E) M/ k0 W* F" {

8J9sH4y0.jpg
pco9bDMv.jpg

+ f! b2 t5 |' O e% R

 

4 J: r! q6 o* m0 u

 

' _5 u* `- s7 |

 

0 I5 N0 k+ M- S# l

结合图005.图006. ，可以看到：

0 e3 w! a3 N& {0 X! A9 p

 

! d! h" U5 |( f9 L; F

瓮城墙与城墙衔接处残留了一小段瓮城的城墙，裸露处重做了墙的立面，还做了城墙上部的墙垛。

/ W- r O# m9 w- k4 S: f! ?5 t0 p

 

/ v9 a0 o+ f8 Z }

和北面二门不同，东直门城楼所在城台的前立面与“残根”的前立面是一平的。

% Z( w E% x) z

 

, i8 k# G) q* R; l8 z. i1 C) `+ w" [: ^

原来，东直门城楼所在城台是凸出在内城东城墙之外的。

4 s: {" g. }' F! p4 g( {. B; T

东直门城楼所在城台是何时凸出在内城东城墙之外的呢？

7 M2 }. [2 i k; B" j( W) o

 

' p4 M% t' f! Z4 C% a% i+ ^

不得而知。

% Z/ h- a; \" V# _, _- f

 

) w2 {; |* e3 J j

只查到一段文字：

! Q6 d$ o6 t" P) w F

 

: e% E$ z6 @. f/ r4 j* _

[转帖]：     东直门

1 z# M o: [2 l9 x# _

 

0 _( ?) f. h3 T" D* C

......

- j1 [# b+ {+ B6 ^5 q; a6 @2 O

东直门位于现在的北京东二环东直门立交桥的西侧，原为元大都东垣崇仁门。

# C0 f# F( e5 {

明朝洪武元年(1368年)、洪武四年(1371年)均修补沿用，永乐十七年(1419年)修葺，改称东直门。

* j8 u! Y4 W4 y1 ]" q. G1 H) m$ b+ i

正统元年(1436年)重建城楼、瓮城、箭楼、闸楼，正统四年(1439年)竣工。

* {+ ~; {/ j9 |7 h

成化九年城楼曾引发火灾，火灾后重修。

6 M( x5 ?" t. F1 c

清朝在嘉庆三年(1798年)曾重修城楼。

+ o- P+ l+ Q% |* V' R( K( q0 K1 l

1915年因修筑环城铁路将瓮城、闸楼拆除，于箭楼后部两侧建“之”字形砖蹬道。

+ w; [; ^ L& e( C8 M

1927年将箭楼拆除，仅存箭楼台基。

% N; S, `( @" Y/ }

1958年拆除箭楼台基。

2 h+ K; ~- ]/ S+ W& A+ t: d4 b

1965年拆除城楼。

% M0 m4 D5 _+ z

......（略）。

" ?, R4 B$ M, g

 

- E; |/ D: p8 I% d) b3 U% O- f

 

( ], V. X' a# X2 P1 { e/ B0 H* i

 

8 X+ T! F% a0 q# _& o) @

没有第4.关于朝阳门“残根”的探讨了。

9 S2 B0 u# x8 v9 f/ `# t$ L$ K

 

( R, |5 s$ D9 k

我手里没有朝阳门“残根”的近景老照片。嘿嘿！

9 o8 R6 O4 A# Y7 c4 r

 

) s7 I5 {4 A( a2 R% x9 a

仅附上一张朝阳门的鸟瞰图：

VtrAyrlb.jpg
$ G; U' h G3 j7 b$ Q
[此贴子已经被作者于2011-11-27 9:09:27编辑过]
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fzsnj
发表于 2011-11-27 18:34:00 | 显示全部楼层

请问子这个是新建的？什么地？

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

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食烟火斋
发表于 2011-11-27 15:07:00 | 显示全部楼层

不解朝阳门的方向

# E2 _2 t3 C/ a' g

城楼与箭楼不平行，而且二者的门洞，好像也不同轴，这是为什么呢？

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

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食烟火斋
发表于 2011-11-28 19:02:00 | 显示全部楼层

不解朝阳门的方向

0 N; p; [' r: Y. B7 ?2 s% T

城楼与箭楼不平行，而且二者的城台，好像也不同轴，这是为什么呢？

$ N" @, Y: ? Q* N$ L, S

 

& `- c8 ^+ u- _. ?


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adam58588
发表于 2011-11-29 13:14:00 | 显示全部楼层

    感谢zhaohq先生的帖子又展开一个新的视点，有了更广阔的讨论空间。我尚有些疑问需请教。
1、对7楼您的结论，我有点没看懂（理解有点慢，别见怪。）。您的意思是说：北二门的“瓮城残根”是凸出于城楼的城台，而东二门的“瓮城残根”是齐平于城楼的城台吗？
2、原帖1楼图1，我以为那不是安定门而是东直门。
北城墙加东城墙共有三处水窦，东垣有水窦2处，北水窦在东直门瓮城南侧，南水窦在朝阳门瓮城南侧墩台南侧。北垣设水窦1处，位于德胜门瓮城迤西墩台之西侧，为京城水源进水口。而安定门的东西侧均无水窦。
（另外：南垣还有水窦4个，一在崇文门瓮城东侧第4墩台东侧；二在正阳门瓮城迤东第六墩台东侧，此水窦后改为水门；三在宣武门瓮城迤东，第八墩台东侧，原化石桥，后此处辟为和平门；四在宣武门瓮城西侧第四墩台西侧。）
3、关于北城、东城四个城楼的城台与城墙的关系，在平面图上似乎各不相同，看不出什么规律。

4 g1 u0 ?: x" y& Q. U

 

* y- @* m: n; [ k1 L; I- v" A2 Y3 `

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

! ~" {; o" P0 g+ d4 v$ r. ^


 

9 K5 Z7 \' i) M# d" k1 R

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

5 J3 q5 q& j9 L' b% [$ X1 K


 

5 [ `3 x" ~) V+ D; A3 ?

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

& g- P' _. T9 T+ s7 T5 }


 

[探讨]：瓮城的残根（1916年）

[探讨]：瓮城的残根（1916年）
9 L8 u5 @) n5 q+ M/ H: [( O3 E
[此贴子已经被作者于2011-11-29 13:15:17编辑过]
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-29 15:37:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:14:00的发言：
2 D1 ~. n6 b. N- b

2、原帖1楼图1，我以为那不是安定门而是东直门。
北城墙加东城墙共有三处水窦，东垣有水窦2处，北水窦在东直门瓮城南侧，南水窦在朝阳门瓮城南侧墩台南侧。北垣设水窦1处，位于德胜门瓮城迤西墩台之西侧，为京城水源进水口。而安定门的东西侧均无水窦。
（另外：南垣还有水窦4个，一在崇文门瓮城东侧第4墩台东侧；二在正阳门瓮城迤东第六墩台东侧，此水窦后改为水门；三在宣武门瓮城迤东，第八墩台东侧，原化石桥，后此处辟为和平门；四在宣武门瓮城西侧第四墩台西侧。）

, T3 c2 {+ h( S% N6 E# Q6 B
 
# X1 x1 l3 f# L9 ~

 

. A% e1 S# ^' t0 S/ Z9 z

 

4 Q; H. N; R& x

同意您的观点！

; q/ Q/ e9 I1 i

 

- }4 L, K7 ]9 x9 |2 z1 x

 

% u3 ~- d' Q$ Z3 F6 z; A. Y

看来我对原帖1楼图1的结论是错误的。

* x$ _4 f' P; `$ ?3 |- K& c7 y

 

5 Z. u& ~( Z7 n1 F

 

. C0 r5 B) U; D% C) b

出现失误的原因是：

" x5 ]6 _1 C j) y' k; N

 

1 Y3 {7 ~/ [; A. E' h

仅凭着“将原帖1楼图1里的白色铁路用房和图274.（安定门-箭楼）里的

! R# D- a" ?- V# i

白色铁路用房进行比对”，就做出判定，理由不充分。

! u- i) G$ R, P3 g2 y+ p( l# @. j7 ?

 

! i- i" E9 A- K5 X5 T

嘿嘿！

' h! x% v$ t# X' t4 l( [+ C

 

9 h5 N8 t5 \2 S- j# h

 

4 N' C M3 ~% o5 ^

我又仔细看了原帖1楼图1

# Z7 w% ~$ A- w& |5 f

 

M0 b! ~1 @. w4 l6 E1 h

 

8 N) r1 I+ B0 ~5 w

gSf8WB70.jpg

0 \+ D( a0 \3 N1 f

 

3 M1 p' F `0 a5 U+ y

 

4 p: Y+ N+ p; B5 ^

 

4 r. j2 o- g3 v3 b1 r+ n# C/ N

1）您提到的“水窦”。

& M8 ?+ u$ m! B O R0 |: b

 

& p: W) Z) j, ~0 P

KUu8v6iF.jpg

: T4 ^% ]$ n# J7 `1 L% g' j* s

 

, O: w) R8 T( ~/ O7 K% g

 

( @6 w0 B/ _. i9 ]( R1 U( {0 `

 

7 f4 v H4 X8 z4 R; ?9 B. l) X

2）原帖1楼图1，城楼二层右后位置的那根檐柱。

# `, C! k5 N( i

xaw4MetV.jpg

! p2 \) l; `5 c! G

 

. Q: c8 S, \7 T: Q! s. E

 

/ M4 @( r: d7 I6 h1 p

 

9 q; w# D- r7 a! [% E

3）原帖1楼图1，图右侧阶梯状的瓮城残墙。

( X7 m1 X* }' j. C! m, R& c

VAVnu4U0.jpg

2 E+ r1 k8 R1 @- C" M9 s; J

 

. s. O. n2 u9 J

 

; }! x, b4 b) G! Q$ Q


原帖1楼图1更疑似东直门。

' ?) A2 b; w' M2 D

 

4 v) ]3 H' m; |5 R( u

 

. m6 s& a! K) u& I5 e+ C; w

 

2 ^4 u1 W6 K6 b

 

1 b" m% g/ F2 F$ L" c

我很疑惑：

, q9 ^/ t% H5 @4 b8 Z; u* g

 

2 y4 A, u7 Q; u1 o+ S7 b

当年在东直门，安定门，也许还包括德胜门，

6 I2 F$ t6 Z+ [7 e

在近似的位置（城门外的右侧）建了风格相近的三座车站。

+ S1 a Z& e% w: k. L+ } r6 Z

 

# w$ ~9 B; l' B/ s9 a! ~# L

 

LsUFmZL7.jpg
3UfxK8Ed.jpg
8i0YF6ab.jpg
6 i8 o( U/ {$ e0 {+ U r
[此贴子已经被作者于2011-11-29 16:10:41编辑过]
ymzMA8rQ.jpg
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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-29 15:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-11-29 13:14:00的发言：
" Q! c8 F/ o7 F. O; t7 K) L- D

您的意思是说：北二门的“瓮城残根”是凸出于城楼的城台，而东二门的“瓮城残根”是齐平于城楼的城台吗？

O! l/ X6 R% K N7 K, S
 
/ w$ P7 u6 N* p" d3 m

 

0 K: u1 u- V) x. `" j' m

 

. j4 v# ^' Y+ f

我想表达的是：

i0 i5 K! T6 Y/ p

 

2 \# N o3 E, \5 Y! G

1）北面二门的瓮城墙的“残根”，整修后成了凸出于北城墙前立面的4处新“墩台”。

" W7 c% J% W& |3 t

    这4处“整修后成了凸出于北城墙前立面的新墩台”，也是凸出于北面二门的城台前立面的。

4 n7 F7 R$ C0 h7 x! `7 X

 

" Z6 ]9 v* H& N D. h

2）东面二门的瓮城墙的“残根”，整修后成了凸出于东城墙前立面的4处新“墩台”。

3 S) h/ n9 Q3 e8 u, e

    这4处“整修后成了凸出于东城墙前立面的新墩台”，是齐平于东面二门的城台前立面的。

$ r" x- X' _0 i( V- `' O

 

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zhaohq
 楼主| 发表于 2011-11-29 16:12:00 | 显示全部楼层

关于 3

x8 A @! B1 R0 x6 J) E

 

7 N4 K& I: Q5 N3 x. B% g

 

3 _, B, g0 k" I/ q7 ~. c8 e

是我的常识出问题啦！

7 ^7 E( ?- w% Q9 }7 i9 N. C/ w

我一直误以为内城9门的城台前立面与两侧的城墙前立面是齐平的。

4 k2 s' z4 Z7 Y4 L% R

 

/ b+ o% J) @& s

 

8 ^! t$ W6 O7 e2 R" S% u' E1 ~ K

 

9 m* G' M& O) p# J

谢谢您提供的平面图！！！

6 M4 g% w- L; o( j. C
[此贴子已经被作者于2011-11-29 16:19:44编辑过]
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