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[再讨论]:这墙是哪?[含1P]

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发表于 2012-4-8 11:53:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

[再讨论]:这墙是哪?

2 I2 g( O0 T; i2 z! ^: |

 

7 z- c) F) D( t: n4 \8 A

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

/ N+ Z5 ~. f& j) ?

此图在《 老照片考证区 → 这墙是哪? 》曾讨论过一次。

8 x& O; R i& W9 d4 s; G

当年的结论不是很肯定。

8 r: z2 x2 B* W0 c9 M

 

* t4 E! Z( e' H2 Y2 l# D, d

 

* s% ?# l D2 {: O! A

图片源自:

# B. c, x1 D0 L& r7 f' ]1 i

图说-老北京 (非原创区)老照片考证区 → 这墙是哪?

; w4 w; M2 q6 c# G( ~' v$ L

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_53981_11.html

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发表于 2012-4-9 13:51:00 | 显示全部楼层

拜读zhaohq先生此帖,为先生精心探究所折服。

6 X+ J3 E- f- i

提个问题来说明文字资料与图片资料配合使用的难点所在。

1 d. T3 J1 x$ N |2 U$ [- v; v

 

3 S8 W% u) q/ P( u& n2 ]

图片虽然清晰度有限,但是,爬墙的士兵的影子在城墙上还是依稀可辨,那两间硬山房的阴影表现可能更清楚一些。

7 ~1 p M6 v. t4 a! r' A' u" Q

文字资料中显示:联军是上午9点攻打西黄城墙,10点30即进入西十库,此时太阳光影不能形成图片中的状态。

$ _5 A# P9 s a, m2 E+ x, Z

所以,若于此时攀爬黄城墙,不可能是西、北方向城墙,只能是东、南方向城墙。

+ A ~0 t. G7 X$ `0 B' {+ l

照片的拍照日期和所反映的事件常常不能确定,所以和文字资料的配合一般带有主观性,这上边的同一认定比较困难。

8 g& g! u. Z& z5 k7 m

 

1 l1 O* m4 ?: i: B7 z$ J# e

我也只能说这不是什么,没法说这是什么,真是无奈。

. b* o! d) p5 x

 

Pt4tGUA4.jpg
0 x0 r/ ?! I# \
[此贴子已经被作者于2012/4/9 14:05:45编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 18:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京中轴线在2012/4/9 13:51:00的发言:
+ g1 G( r0 m; j/ O5 w

 

) ]. _- n" J! M1 ^# r7 l' {

文字资料中显示:联军是上午9点攻打西黄城墙,10点30即进入西十库,此时太阳光影不能形成图片中的状态。

' f& G& J7 p! p; g3 e/ p# t- x! D u

所以,若于此时攀爬黄城墙,不可能是西、北方向城墙,只能是东、南方向城墙。

: A+ N; i1 E0 [) z2 d) y

照片的拍照日期和所反映的事件常常不能确定,所以和文字资料的配合一般带有主观性,这上边的同一认定比较困难。

( s- P3 G/ R! j( d

 

9 C9 j4 R: N& w6 b( v1 O6 ?

我也只能说这不是什么,没法说这是什么,真是无奈。

2 b* G% A+ m) e5 F/ h

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:20124811474648839.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
$ c4 O% m& n: @+ E5 a
[此贴子已经被作者于2012/4/9 14:05:45编辑过]
. d2 _. N* ]" Z3 b

 

, D; x+ y7 A d4 o! f( P& q3 c

“文字资料中显示:联军是上午9点攻打西黄城墙,10点30即进入西十库,此时太阳光影不能形成图片中的状态。

. d6 Z& W3 e Z2 U

所以,若于此时攀爬黄城墙,不可能是西、北方向城墙,只能是东、南方向城墙。”

& R# M' g& I; n7 Y. ?9 J9 J

 

* v- [8 U# {: p S3 _/ d

同意 北京中轴线 先生的批语!

c% \: `$ ^5 m5 A) A' a

 

+ e& F9 c! ]7 d2 Z( s# B2 }( S) [. ]6 R

 

/ x- ^- F# |' Q

 

\5 o* H+ b, C

我以为,老照片真实的记录了当时所看到的场景。

! ?+ t& H p/ b5 A

文字的记载有一些是事后回忆的,有时也会出现错误的记录。

) F d! p! ?) V _! t% W* q

 

/ X/ K5 P+ {( V7 J

先生所言:

" W0 Q3 j5 C* C6 L' k

“照片的拍照日期和所反映的事件常常不能确定,所以和文

6 N5 n% K# Z+ [; t! b+ F

字资料的配合一般带有主观性,这上边的同一认定比较困难。”

8 ]5 J: O* {8 o/ I# i, z% T

说得太好了!

5 W I. u% H4 Y

 

4 \- h) r) J" g0 d9 [8 L' G3 D! J5 f: R

 

z1 Z5 y! S+ a, B4 W1 O# ^) s6 p5 n

关于光影的问题,

% \ y, u' m7 b" @6 ]' p

在北京夏季的午后至黄昏时段,有时会出现一些奇怪的光影。

) Z) `, h. B0 ]+ Z) w

我以为,若排除文字记载混乱的因素......

, i- W' K. Z I% [+ y$ r7 s9 C

我以为,若拍摄的时间在午后至黄昏时段......

; | K$ C4 \4 U

 

' R, v% W1 v- }: o# S

我还是不想排除1楼帖原图是皇城西墙的北段。呵呵!

. s1 a" G: t( h% ^- Q' s9 X. t7 h

 

" f1 ~$ s0 u3 Z) c& `

EyyjolNW.jpg
GNnTAZmY.jpg

4 ~& o- \' O/ @9 D

 

' C& k# |5 S$ |# M( i3 M/ P

 

$ N/ p* n# [2 F
[此贴子已经被作者于2012/4/9 18:20:17编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 17:02:00 | 显示全部楼层

关于联军解救西什库教堂行动所经历的时间,说法不一。

}4 @+ s s9 v% i

 

, A- O& P/ T0 K% L8 U

 


gbsmQlat.jpg
& H! O, Q x( D0 F/ G: J
[此贴子已经被作者于2012/4/9 17:06:11编辑过]
eIV2XB7f.jpg
 楼主| 发表于 2012-4-8 12:20:00 | 显示全部楼层

先上传二张皇城墙的老照片。

( u% ^- x* C4 V0 q$ c

 

3 b( W/ l6 B) V; c7 g% i2 H, [

将图914和图915与1楼帖原图(这墙是哪?)进行比对后,

6 p) q5 z' C R: z: ?/ P L0 N

我以为1楼帖原图(这墙是哪?)里的墙是皇城墙的某一段。

4 B2 i* C* f4 z( \$ S0 _. i

 

7 l/ m8 @0 w( J9 e3 E0 P0 P" I

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

& q; r# R7 ]. R) W7 E

 

) @5 C* `3 a% t+ K$ K* M

 

) w/ y! `- z. k2 P J( o

由1楼帖原图看,图里左侧已是皇城墙的尽头(皇城墙拐弯了)。

: A; `+ t3 h4 b' J3 Q9 J

这个视角拍到的皇城墙拐弯的拍摄机位有5处。

. S1 A& Z# f+ ^9 O' T

1楼帖原图(这墙是哪?)会是“拍到的皇城墙拐弯的拍摄机位

5 H6 K4 k% C! E }& F$ }

有5处”里的哪一处呢?

; ~3 |7 d3 V+ w2 |/ C: s3 ^0 x

 

7 Z N4 K& t2 Z/ O% D$ d7 i, z7 {

 

y5 w7 {9 C% A& B& v* Z; x( x3 x8 u

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

 楼主| 发表于 2012-4-9 04:58:00 | 显示全部楼层

1楼帖原图(这墙是哪?)会是“拍到的皇城墙拐弯的拍摄机位

: m1 T1 d: G/ `: X4 m1 r7 R

有5处”里的哪一处呢?

9 u9 w) T) ~% O# `: i

 

! k, H5 ?; n' T8 R( I* x4 T

 

" c" L/ F; X# ]% G @' }! G- ~

我注意到1楼帖原图里,图左侧的边缘处,有两座孤立的建筑。

9 v/ z. B2 ]' C5 b6 H

这两座孤立的建筑疑似堆拨房(堆子)。

, d+ O8 x7 W3 L0 n5 H1 P+ c

 

$ c; M# f* C4 }# g, L: W. X

A+B).

7 r4 E9 _( }! Q1 d2 I$ X( a

先看《乾隆京城全图》里,皇城北墙的东段和东墙的南段 ,

& M2 x: K. Z# ~! v+ x' M7 \

未看到皇城墙外有堆拨房(堆子)。

j* H( O8 M- f, s

 我以为1楼帖原图里的墙不是这里的两段。

6 M5 d' X* {& {) p1 Y- R$ Y! t* _ ]( b

 

5 g; z, p& G& d

 

8 u- o$ K) `+ m: g

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

w5 o6 v( b0 P- f" Z$ e8 [

 

# s5 o# ^0 {# k

 

2 a) h" c4 F1 I4 {( n

C).

9 K3 Y2 [$ y& G; N4 ~

1楼帖原图里,既看不到近景处的宝月楼,又看不到远景街口处

1 _+ ?( @' r7 G3 N: B

的“长安街坊”;

' e; `4 l, s4 q4 r

我以为1楼帖原图里的墙不是皇城南墙的西段。

: K4 @4 m2 ]* e" Y

 

3 S% G, ?- i0 f7 ^$ Z/ ~

 

5 r- ^4 W6 l# z' y8 J. _

D).

) r! Z0 X2 a' S3 d5 A) j0 \# t- {# j

在今灵境胡同,皇城还曾有过一段西面的腰墙。

9 G) b4 [; n4 {# v ?9 v

由图(皇城-腰墙西段 )看,路的尽头是建筑群,与1楼帖原图

5 ~; @) \, f( e9 C3 f

里的街景不符。

) A6 _! _* O0 j& T2 p: n

我以为1楼帖原图里的墙不是皇城腰墙的西段。

/ _4 \7 i+ u+ R4 x- S

 

4 [7 h7 A) \* j" B4 E* N

lixUpwem.jpg

# Z" k! E- |7 B! U# l9 q# B; c

 

2 {3 m/ c* J3 \

E).

& h5 |, B! t6 v8 ^& w( n/ e# N

只剩下皇城西墙的北段了。呵呵!

; L' W* Q4 [" \( }0 t

来看看最后的这一段。

1 a/ |0 s& C0 }

 

) s& A, L4 v; Y' L; w" h) g; y

 

) W6 z$ M0 H/ X" L* I) v

 

4 U+ n2 p- E: {0 ]" j

斑马一世曾说过:

* c; o! B& a) j5 j7 G

 

$ Y8 X7 m$ ?0 U% r) M: U

+ A# v4 w- s; h& B( g

0 C7 u ?2 W5 K" e7 \' _/ O0 [* e# B7 x! Q; i- s1 k! P% S5 S/ A- u9 h9 X+ d4 r. P8 r; p2 B) z6 C. X/ \, Y8 |: e2 _& H: _ O7 p' V/ j8 R# ~; Q! x# ?9 a, H* @7 n+ ~& \2 ^( G; K' L- y0 x' ]& Q0 V) U& K1 K! X6 _. ?, I2 `! `$ ~" E: X. w- Y7 l; @1 Q( Q5 x, @) Y- }
帅哥哟,离线,有人找我吗? 4 O* v' h; l3 M$ ~
斑马
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  发帖心情 Post By:2009/12/26 14:01:00 [只看该作者]

- q2 W& d- k5 z1 K* @9 o - E; h# }- ]/ t8 E7 |" d n4 w9 _, ~7 t. @1 Y! D: X) j& I/ G: Y$ x% d4 v" A# u' ?; ~, J2 q k/ V
5 ^* j N7 x3 K% m" b! p2 T
% [/ n1 i7 K& A$ R

疑似是八国联军解救西什库时翻爬皇城城墙时的场景


  单帖管理 7 R& D' J) a6 A J| 引用 | 回复 | 回到顶部

& R' k# I0 k" l8 }; j
[此贴子已经被作者于2012/4/9 5:42:10编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 06:07:00 | 显示全部楼层

E).

$ p2 I) M& o3 f y

只剩下皇城西墙的北段了。呵呵!

5 p* L6 U- B9 u0 O0 N5 P: P

来看看最后的这一段。

+ I W" K$ \* f2 l' i; n. f

 

. m7 E/ Z! e4 Z( F# K8 m' w

 

( H3 ~. g- h! ^7 X# U. v

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

5 S4 k% U: [) l7 ?. I# A5 p

在庚子(1900)年间,

5 i, [- k* b/ I

皇城西墙的北段的墙外侧(西面)是庄亲王府;

D, g) `6 g) u G3 o' v' m

皇城西墙的北段的墙内侧(东面)是西什库教堂(北堂)。

$ B+ C. C! D! x0 N. s

 

; c; e: c; e9 ]% E3 E6 I

在庚子(1900)年间,

) G. l ^# ^8 [% e

皇城西墙的北段的墙里和墙外曾经发生过一些大事。

$ j5 n+ b5 y3 M6 i

 

- |$ t$ h' ^* ?- k

[转帖一]:

) E5 P, E h- r' n8 l

......

( D7 `$ B. E+ d4 `& J

 

4 H+ J Z f. f: ]+ @* y* v

庄亲王府南起太平仓胡同,北至群力胡同(马状元胡同),

4 i; t' L* N8 m# f

东起西黄城根北街,西至西四北大街,新街口南大街。面

* R: ~; p+ `6 `5 V' x+ v; ^- N

积之大,列各王府前列。《乾隆京城全图》描绘的该府分

: y! G, N) j) x" `- I% `

成三路。中路正北面阔五间,大殿面阔七间,前出丹墀,

6 B# ?0 y6 i% B- E2 h* Q

东西配殿各面阔五间,后殿面阔五间,后寝面阔七间,后

* T R2 [; W. e( L$ Q6 d/ d9 y

罩房面阔九间。西路为花园,东路为附属院落。建筑宏伟。

0 k( U$ G, x$ l3 h9 j7 C; v

......

" ?4 O% t! L2 |& g' `4 z

庄亲王府在光绪二十六年义和团运动中,还出现了一位肇

. Y/ s: h a3 w. h* P2 i: P0 c( X3 N

祸之臣,他就是庄亲王载勋。光绪二十六年,他和端郡王

& O1 |# l7 v# g/ Y' w

载漪相勾结,设神坛于庄亲王府。八国联军攻入北京后,

K4 I7 Y* f% A5 r$ R0 D0 T3 s

他追随西太后、光绪帝逃亡西安。八月十五日庄亲王府被

6 N( Z! s3 z( s8 g5 g

烧毁,聚集在庄亲王府内的义和团团民被屠杀达一千七百

2 E$ B# ]6 a0 u2 R+ C* I/ z0 T

余人。庄亲王载勋在逃亡途中初派为行在查营大臣。过蒲

- d4 F b$ I1 ?: T

州府时,忽降谕旨,着革去庄亲王载勋爵位。至西安后,

0 K9 \8 a" e0 V6 A8 G V

又于辛丑(光绪二十七年)降旨赐帛。终年四十九岁。

. s% Q2 A; @4 J* q! Q

......(略)。

2 p0 T( M: K$ z1 N: v {$ }7 T' ~

 

. k4 y- {8 s! q6 y3 Q8 Z

 

; y, a. d4 s0 K/ t1 T! k; w

 

7 S/ T# ` G/ u: Q5 c; {) a

[转帖二]:

0 A3 A! Z: d4 i0 U/ F3 Y

 

* W3 t+ s5 d; s" N

......

* }: u L( ]$ Q- P' G8 f

1900年是庚子年,义和团运动正如火如荼,在当时的义和

" g/ V1 O) P; ^( @* [; E% p

团营中曾经有顺口溜道:“吃面不搁酱,炮打交民巷;吃

7 X8 c9 N0 @/ S) W$ m; V( s; D

面不搁醋,炮打西什库”其中的交民巷指的是东交民巷使

3 s! Y, I) s+ b7 j

馆区,而所谓西什库指的便是西什库教堂。时任“正权”

$ ^% ~8 ^% P2 F/ l- i

主教的,是被公认为“中国通”的法籍传教士樊国梁,提

! [9 O* X2 F1 n! Y- f+ ^3 X

早意识到了危险,为了保护西什库这座主教座堂,以及躲

g7 j, n, A3 W% K2 g' d* O; D

藏其中的3000余名外国教士和中外教徒,他遣人前往位

3 {5 q. p! `1 m' i

于东交民巷的法国公使馆,请求使馆卫队提供护卫。随即,

- d6 G2 j# R, R9 H% y9 i9 T

法国和意大利这两个天主教国家的驻华公使馆共派遣了四

5 z1 F! Q) ]0 t* F! p N

十余名水兵(法国30人,意大利10人)护卫西什库教堂。
1900年6月15日傍晚,由义和团总首领端王载漪所率领的

6 @8 C! f$ {% S- B

"乾"字团4万余人和"坎""黑"字团各2 万余人开始攻打西什

$ r4 o7 Q" U+ r$ ~5 o j

库教堂。7时30 分左右,1 万余名义和团员一手持大刀,

: H4 p$ R# p$ u1 T* ^3 T: V! Q! l' h

一手执火把,由南向北冲向西什库教堂。队伍冲到距教堂

, B. H6 r6 o2 U+ e! V

南门200 米左右时,距守在教堂内的外国水兵40 余人及

; h9 j6 Q$ v& X' {; p" g, h7 q

数十名外国传教士,用40 支快枪和8支洋枪打死、打伤义

5 Q% L" Y* w. A% Q

和团50 余人。强攻不成,义和团员们将与教堂鄙毗邻的

7 b5 L' [+ Z. ]7 y k+ ?

房屋点燃,以期乘风势引燃教堂,但未成功。随后又采用

+ b* b! ^/ X- t$ d5 E

火攻,先用水龙将煤油喷入教堂,同时点火燃烧,乘势用

" [+ H, b9 C Y8 N$ }6 T

抬杠(一种捆绑在发射架上的重型火枪)射击,用自制的

4 h2 X. \; c2 A* U

火箭(俗名"力大穿屋")、地雷和装入火药的陶罐掷进教

], o5 v% G0 H$ L/ { d

堂内。6月17日起,清军也参加了进攻。义和团挖地道,

& d, X7 u! m$ _: Z9 ^

埋地雷,4次爆炸,炸毁仁慈堂,炸死教民和儿童400多

& P8 N- N. l3 e+ c4 M* Z# i

人,但始终未能从地道攻入。教堂被困数日后,据守教堂

- R5 D' \% g7 v; K9 F9 i

的外国军队、神职人员和中国教徒5000余人因粮草不多

/ g7 v7 A Z- K; q; @/ G- k* G9 w4 v

而开始减餐。6月29 日后开始每日杀1 匹骡马煮于粥中,

2 O) Z) k( _) P& T2 g

最后牲畜全杀光,只得以树皮、野草充饥。副指挥官若望

3 a" r m4 ~9 p% Y( j; K$ E6 F2 L$ `

尼格和指挥官恩利,分别于6月30 日和7月30日被击毙身

' r- a2 L: ~! j G; Y

亡,由教堂内姓林的副主教代为军事指挥。尽管只有“41

( [6 \3 O |0 Q9 N% }. z

条枪”,但西什库教堂却始终未被攻陷。
此役义和团不断使出超自然武器。6月15日进攻开始前,

! ?$ U# Z9 l5 {" U9 o$ {

一僧人手持高香一束,来到西什库口外甬道上,向北堂一

( S4 {) F8 _& s( Q, P

站,随后无数团众各执高香点燃,向北堂齐跪,叩头三次

o& |# e2 [* m2 B' v# K0 g

即起,随后右手执刀,左手把香,即向北堂公门而来。第

# p7 S5 ]% W7 V

一轮冲锋,教堂里枪响后第一排团众果然没倒,果然刀枪

/ W+ ~+ g5 v; c+ {/ t$ M2 u) R

不入,可是冲在最前面的却不动了,原来没倒是因为被后

2 b9 u, r5 q4 B- e; m. `! ^9 f

面的人挡住了,枪却蹊跷的入了。几轮下来,大家发现刀

3 H4 _: l5 A0 b# j

枪不如的法术好像不灵。载漪急忙解释说是前面死的人,

6 h% c5 n _- P' s' T$ J6 C2 }! t

是因为昨晚上跟女人睡觉了,所以法术不灵。可是后来几

! U. z: P- @0 r0 n' Z

天的冲锋,似乎和女人睡过的团民越来越多,而且都是冲

" ~. |5 _ J M; Y

在前面的,后面的见势不妙,纷纷开溜。战况不利,朝廷

; h) D. I; y( D6 N- ^) O2 c

急调援兵。关公附体的五台山僧人携青龙刀一柄,《春秋》

4 m/ H8 C* x' U- p1 B1 J; j, a* d, J

一部,骑赤兔马前来助战,可是还是不灵,“入阵便中炮

6 J2 W/ a, P9 v9 Y) K

亡,惟马逃归”。后来有人考证,此僧人并非拥有十万神

% \- K: h) a, S, e# ]: j, t5 d: ^8 d

兵的五台山南山极乐寺圣僧普济,神僧的缺战,终酿成百

, B+ b; \3 P8 a

年遗憾。不久传出来消息说,义和团法术不灵的原因,是

% f% f- S8 H: {" h3 l# t% O

由于教堂里的洋人头子主教樊国梁,挥舞一个用女人阴毛

* O7 m5 ?- \1 O8 F, x

编织而成的“旌”在指挥,而且西什库的围墙上,贴了好

9 [. h t8 @; B S9 v9 V) g

些女人的阴户,是险恶的洋人用女人的下体,破了义和团

& |) w ?% w( u% H% ~

的神功。最后大家商议的结果是,以毒攻毒,以阴制阴,

# l) r1 Y& V# ~2 t* N# M

请来金刀圣母、梨山老母前来助战,并且通令全城每日家

8 t! J2 \6 a- H

家夜晚挂红灯一个时辰。实际上梨山老母似乎没有来,只

$ Z( J- m8 v, _) h- r8 t. Y$ j

来了金刀圣母,据看见的人说,是一个四十岁内外的妇人。

8 i# m N! Z0 \) A

结果关键人物的缺战再次使得进攻受挫。据说后来义和团

& h& c5 f# J# N7 N( e

又要求家家户户挂白灯了。相比天津的团众,北京的义和

' e$ T3 M( h7 d; O' y3 x9 M7 [

团还是轻敌了,在天津不仅有黄莲圣母,年轻可爱,而且

$ B( H! }0 l: _. c) X0 [

为了闭住洋人的枪炮,让义和团法术逞威,家家户户要用

4 P9 u/ O& x- R7 K: |

红纸把烟囱盖上,女人“七日不可入市,七日不可立门外,

6 r' A! R2 d9 Q: R( V& ]+ q

七日盘腿坐炕上,足不可履地,七日不可梳头洗面,七日

5 i2 e! @$ u1 l2 T* c) i2 _

不可裹脚”。
超自然武器不好使,其实此时清军的热兵器也并不差。清

% T0 z, N5 ^0 N# V: H3 _ v5 E' i

军装备的克虏伯大炮和滑膛枪,即使对德军来说也是很先

+ K! w$ I& i$ T- e5 V0 X# p. l

进的武器。在对东交民巷使馆区的战斗中,在几十天久攻

_& b* e% s4 w! G* c1 _

不下后,载漪下令动用新式武器,一种叫开花炮的德国最

9 V |9 J6 r+ B

新进口大炮,一颗炮弹几百斤,两三发就能解决问题。但

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带兵的武卫中军分统(旅长)张怀芝总觉得此次行动不对劲,

6 B9 S3 L& V, H& y

一直不下令开炮。他找荣禄讨要开炮的白纸黑字的单据,

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荣禄被纠缠的没有办法,最后给了一句"横竖炮声一响,里

# i0 u4 ? n, ], J; u1 y

边是听得见的。"张怀芝立即明白,下令因为炮位不准重新

8 c) x! L+ x7 V ?) V# \- X

瞄准。在他亲自测定下,大炮精确地瞄准了使馆区内一块

0 E6 O& \/ y; h

无人空地,然后众炮齐发,猛烈炮火轰了整整一夜。战斗

- L0 J) a7 A6 h1 M

的最后时刻,在东交民巷口,义和团团众尸横遍野,清军

- }; T5 h& v! F

开炮五六百响,未伤洋人一人。
8月16日,攻陷北京后的八国联军组成解救部队,其中法

) A/ W7 P! V7 d& b( n2 B8 O2 I

国分队由1个步兵营和步兵混合营组成;俄国分队由由1个

3 H* O+ N" S( h/ B3 X

步兵营和30个哥萨克骑兵组成;英国分队由海军路战队和

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步兵混合营组成;奥意分队由意大利海军小分队组成,总

: S) P( D! n9 j0 ^0 @5 q- j

计有1200支枪、8 门山炮、4门野战炮和3挺机关枪。8

( @5 K* B+ r$ [* ~; ^. k- M& P

时许,联军以炮火攻占顺承门(今宣武门)近9 时,联军

# t2 x2 I" A& {/ K8 K6 h* B6 D* A

部队逼近西安门时又有250-300名日本兵从北面赶到西安

9 Y8 m! f3 V7 y! K& E

门增援联军,向北堂行进。部分联军搭软梯翻城墙进入北

) n9 E& M- u$ h

堂,从传教士手中得到义和团及清军部署的有关情报。9

q% T7 {& m9 N# E* ]: a+ E

时许,联军打开西安门。义和团和清军在皇城内筑起2道街

4 A* I6 V9 W& A6 ~2 u3 n/ T' t7 P

垒坚持抗击。经1 小时激战,联军两面夹击,先后攻下两

* C: i X; G+ q6 Q$ e

道街垒。10时30分,由福里、毕盛率领的联军部队从正门

+ ~- W. {# N( D6 k! o! l/ X$ E

进入北堂,法国驻华公使在西什库教堂与主教樊国梁相见,

7 j; @0 a1 D' E9 s

“互庆余生”。时近中午,联军击退从紫禁城开来的义和

# _9 q/ d3 D% b$ W) l

团和清军,占领西华门。参与攻打教堂的清兵武卫中军、

- G2 Y4 X1 G' X. e H0 ^& _

武后卫军以及庄亲王载勋统辖的虎神营、神机营马步队、

! G& ~: z z8 h- M1 B

火器营炮队等,见大势已去,四散奔逃,将阵地让给了八

" H, ^0 G* i1 U% ~+ d; |

国联军。义和团孤军作战,腹背受敌,被困于西安门内,

3 p$ z* K: V7 z% }

只好趁夜色掩护,将西安门附近的皇城宫墙挖开一个缺口,

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仓促撤退。此役,义和团和清军被杀死600人以上,联军

7 _0 M7 I: u0 s! Z* e4 c

死伤各10余人。轰动一时的西什库教堂事件宣告终结。
西什库教堂被围两月,在围攻中,“共死教民四百人,地

3 D6 |" _' H" N8 g5 |* i. Z4 j

雷炸死小孩七十六口,法兵死十人,意兵死五人”。而义

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和团和清军围攻人数曾超过10万人,阵亡600人以上。

( I% ^2 ^6 d9 B7 e

......(略)。

2 v9 Z: n( z: |

 

2 J' B: C) `, z8 @

 

/ H6 {7 p) ?0 e

上文源自:

. E0 R4 i. R; Q( [9 S

1900--西什库的热月围攻

7 o8 p. [5 Q/ K9 ^, I. L

http://bbs.hlgnet.com/info/u1_22792963/

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[此贴子已经被作者于2012/4/9 6:22:26编辑过]
 楼主| 发表于 2012-4-9 06:41:00 | 显示全部楼层

[转帖二](节选)

8 b3 ?/ f0 r r

8月16日,攻陷北京后的八国联军组成解救部队,其中法

! n" ?8 ^# z5 {+ x

国分队由1个步兵营和步兵混合营组成;俄国分队由由1个

) `$ w, M* k# ?% S7 S

步兵营和30个哥萨克骑兵组成;英国分队由海军路战队和

$ p( l' G4 A. t9 A) Y3 X2 c7 R. i7 n

步兵混合营组成;奥意分队由意大利海军小分队组成,总

7 u9 ?' a- m9 ^7 {

计有1200支枪、8 门山炮、4门野战炮和3挺机关枪。8

' _4 o' P V- X9 Q2 L

时许,联军以炮火攻占顺承门(今宣武门)近9 时,联军

- a+ _! w$ V2 q6 K* W

部队逼近西安门时又有250-300名日本兵从北面赶到西安

K- H; @, k; e4 v, D9 x$ K( G5 y

门增援联军,向北堂行进。部分联军搭软梯翻城墙进入北

# r8 |( f4 o. f2 v

堂,从传教士手中得到义和团及清军部署的有关情报。9

" q: a! d3 X2 f. Q

时许,联军打开西安门。义和团和清军在皇城内筑起2道街

6 e$ l/ w8 Z T5 n% [2 P, n

垒坚持抗击。经1 小时激战,联军两面夹击,先后攻下两

$ E0 P( |0 _' A5 l2 ^- j

道街垒。10时30分,由福里、毕盛率领的联军部队从正门

9 u2 @6 d' E/ G+ g' d, z0 P0 e

进入北堂,法国驻华公使在西什库教堂与主教樊国梁相见,

& @9 R9 {5 L0 x1 N) P: _' g

“互庆余生”。

; s; I" Z0 o. {/ S' g2 @6 A

......(略)。

8 c4 J4 V4 d* \" s7 j

 

0 e: W8 `1 y1 O1 j

[转帖二](节选)里提到

- F k' W5 s4 x" @7 R; z

“近9 时,联军 部队逼近西安门时又有250-300名日本兵

, U7 W2 |( |( ?# \) @

从北面赶到西安门增援联军,向北堂行进。部分联军搭软梯

* d2 M; G. v, t' p5 _) P

翻城墙进入北堂......”

" a! \6 T, `$ B& |$ { F

 

0 B0 O2 Z4 b1 x+ ~. E- i

 

! I5 L* y& l. T& z0 f

再来看1楼帖原图(这墙是哪?):

) j, s7 A1 W) l) X o, v; e" W

 

. G$ v+ g4 ]* `4 {1 i% b9 U

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?

8 e4 ?. X5 C+ P

 

( \+ c) C3 u P5 q; E

贴一张1900年的航拍图。

; H: p8 G& r k1 f: v& h \

在图087.(鸟瞰西什库教堂)内,

6 o0 g' u7 u! v9 }

我看到了皇城西墙的北段墙外的堆拨房(堆子);

; a# T2 q- e# k1 O, n

我看到了皇城西墙的北段墙内的那趟高高的树。

2 l" W5 G* u6 F: o# j7 ]! j

 

$ L( T* k! ~( \8 \ w/ j% w* x, [

 

) S6 u& U4 v7 S1 l D7 s# l

[再讨论]:这墙是哪?

[再讨论]:这墙是哪?
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; B( V3 T! u V% X3 V

 

7 C2 _* d# e* B" T# S5 ]

 

" o. H9 U4 d4 K, K0 ^

 

( {, M7 A. [+ a% ^5 K# Z% v7 G. j

 

, m& u$ Y7 n/ h3 e& n

目前没有结论,还只能是猜测。

4 X5 _4 T; a# H# _5 E

我猜测,1楼帖原图是皇城西墙的北段墙,“部分联军搭软梯翻

* N( s0 x, a" m( `* ~+ j% B/ D5 Q% F

城墙进入北堂......”

( Q) p' f9 G% P, m i

 

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$ _% D( h) |% f. T1 Z

 

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& g9 y7 X" h' ` w

谢谢各位浏览!

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[此贴子已经被作者于2012/4/9 8:27:34编辑过]
 楼主| 发表于 2015-2-19 23:53:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-2-20 00:01 编辑 : t2 h6 u" n& V9 U2 C
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【转帖】
; z6 n! A$ u- d4 Y% U; R- D& a4 H6 d4 U
《八国联军法军登梯翻越的是北京西安门北段的皇城墙》   作者: 枫影斜渡
  z1 b1 w& F/ c  N$ R# Ihttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4945b4f80102vi22.html- v% r" s; v, }1 e# M1 q
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图01   1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙$ x6 K: M, [4 V
图01 1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙.jpg ( c) Y! w" M9 z, V+ i

- `. c1 W7 O, w1 e  E图02   1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙9 [" v) z8 U+ a( |
图02 1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙.jpg 5 z+ R. S, c8 C; r

2 S( T4 s7 m6 k9 ]图03   1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙" T  e5 ]- b0 ]) B6 D; Y& ]( V
图03 1900年8月16日法国远征军登梯翻越大清京都皇城墙.jpg
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3 O2 v8 n$ u% o依据以上的分析,我们现在重新判断图01、图02和图03(图09):
& y+ D9 e6 ?8 L6 F. R$ U" k* }0 o$ P- M8 ]& K/ R0 U% Y
图01:根据图中有马,可以判断法国远征军的士兵还在皇城的外面。从军人的队列可以判断他们正在等候依次登梯越墙。图左是义和团挖的运动壕沟。! F4 q! t: g& e2 W* A( P, |2 t

& R3 d0 F, `* a) c, S7 D! K  C图02:皇城墙离地面不高,根据军人的腿在楼梯上的运动,梯子前排队的军人,以及墙顶军人跨越的姿势,可以推断为皇城西墙的外侧(西侧):法国远征军士兵正从墙外爬楼梯进入墙内(墙内就是西什库教堂)。
7 e+ v! W  |& |( c% O8 t1 L3 C. g% Y" K0 y" B
图03:皇城城墙离地面很高。可以断定为皇城西墙的内侧,也就是西什库教堂内。在中国教民的帮助下,法国士兵正从皇城墙顶上沿楼梯下来。这一段防地道沟又宽又深,说明比较靠教堂这一段。
* x  a; `. P" p/ }& i- c0 n' ]- S. |( e% N. w% ~, [
......(略)。9 m. r5 N  n) {+ a! K5 H3 `

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