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回头再看有争议老照片

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发表于 2013-3-23 06:46:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
回头再看有争议老照片
( g5 |; N7 j- s3 a3 O) |

7 K) L6 m) P  |1 M# y跟随着zhaohq先生系列城门老照片,我等不断温故,不断知新。许多曾标注错误、模糊的珍贵老照片重新被认知,可喜可贺。% V: h, f- [3 l( R$ b7 j2 G: S7 J
想起一张曾热议的老照片,如下,现在再回头看,清晰明了了许多。' l% R  l; d/ ]( y
0 j: `9 j% c0 j, G4 N1 `$ o% f
这就是朝阳门外。
某门外坟场.jpg
某门外坟场 局部2.jpg
某门外坟场 局部3.jpg
某门外坟场 局部4.jpg
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 楼主| 发表于 2013-3-23 08:55:00 | 显示全部楼层
我以为该箭楼照片有以下特点:, L% E$ R6 X- l* u% U
1、观察这箭楼正面3层箭窗下沿,第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。
+ y3 f3 W; `' j% z$ b3 e这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。
; l7 s& m! V' v2、再看正面箭窗东西两端较狭窄,不能再容下两个箭窗,即可除外崇文和宣武二门,只剩下朝阳门符合这些特点。
+ Z3 p& S: H3 F5 l! B0 {  W1 a3、侧面箭窗3个间隔相等,也支持朝阳门特点。
2 |+ e4 q1 M- h( @: B4、朝阳门箭楼南侧瓮城与箭楼衔接点在南侧面1窗下。. r$ a, U& c# Z' h! Q3 i5 H
6 i& `* a9 K0 b
再结合当时各位老师们的精辟论点,所以这张曾热议的照片就是朝阳门外。
发表于 2013-3-23 11:28:35 | 显示全部楼层
甘博这几张照片都是朝阳门外了?(包括我下楼发的几张)
发表于 2013-3-23 11:34:40 | 显示全部楼层
佩服佩服。
发表于 2013-3-23 15:41:56 | 显示全部楼层
这组坟地的照片去年好像已经有所定论,当时有一位曾经在这里生活的老者提供了一段儿时的记忆。
发表于 2013-3-23 18:41:34 | 显示全部楼层
道理很简单,崇文门、宣武门外是外城是居民区不可能有坟地!
发表于 2013-6-28 14:47:18 | 显示全部楼层
也有可能是安定门外啊,看北京城的老照片,城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。但日坛距朝阳门比较远,更偏南一些,本人觉得这张照片更有可能是从地坛内向安定门方向的摄影。安定门外一张照片上地坛的豁口和博主的这张可以比对。
 楼主| 发表于 2013-6-29 06:08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-6-29 06:10 编辑 3 m) j2 Q+ }) z3 O$ N

8 e8 G! o; m. t5 e: I" ~西山雪晴先生认为:“城北要比城东荒凉得多。照片中有坛墙,既可能是日坛的,也可能是地坛的。”8 Y5 F8 A" e8 f3 I( h  A0 a% m4 G% u
您说得有道理。/ A1 ~& t2 X* b! e% j' w( e$ \" c
4 c5 x" {- p0 X. O
该照片曾经热议,考虑过诸多如:东直门、朝阳门、安定门等。请参考:% F3 P9 O6 _' U. n8 T1 {
《一张有争议的老图片引起我的回忆http://bbs.obj.cc/forum.php?mod= ... 79038&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)4 \, K" P5 M3 A% R5 S
在参考周围景致的同时,网友们还就老城门的建筑细节总结出一些特点,对辨认起到积极作用。请参考:《老北京城墙与城门照片赏析方法(六)》
, f3 Q, t, p2 Lhttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=87763&fromuid=26118(出处: 服务器里的北京 - 老北京网)1 e% W7 R+ L9 y- \$ V) V1 o
, Q+ E% J2 T8 v  t9 E
本张照片箭楼经网友放大,可见正面第3层下沿宽度等于2层下沿,2层下沿小于1层下沿。
: C7 a& k7 n2 Y. ~( Z" j1 t; d这种“3=2<1”的特点只见于崇文门、宣武门、朝阳门。而安定门箭楼明显与此特点不符。
- q9 l/ S- y( m( h请您看下图,请注意图中黄颜色标注的竖线。1 d7 ]3 r' H- H% ], [; B8 b
+ U! q9 n, K9 _8 z; Y8 ]% ^

, J2 E) M) e8 \) C& h$ g$ P6 u
' a3 c  h, C7 m- _/ V3 w4 R7 h: e* z! Z4 E2 o! Z: g% z
0.jpg
发表于 2013-6-29 07:27:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-6-29 07:34 编辑
3 ^$ v& l" H' q
; E' X3 U9 [" \2 G3 l0 U) P8 c8 E感谢 西山雪晴 先生的参与。
9 ^: }0 }/ Z0 D- t2 ?: s
1 R2 Z) I3 e5 [5 ~+ h/ z一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,9 P9 e: T! r. Q2 O" f6 u# B, f
众人讨论后认为是朝阳门外东南方向的三佛寺。
: [) d' T! k+ v1 V) m& G/ q
* n& I& p5 S3 P! |  j 某门外坟场 局部——寺庙.jpg
" v- |4 q+ |  o9 W/ e- S" F7 H' u  e7 E( {" p- y$ z
2 d! e( w# B! C4 w

9 d7 ~( Z4 K1 G8 B( ~借用1943年航拍照片看一下朝阳门外东南方向的三佛寺。
+ d9 N) q* A- c. r( y标图里,红线是景升街南段(垣墙遗址);
% [3 Z5 ?- J( ]- A标图里,景升街北段两侧垣墙可以看到清晰的轮廓。% M: U4 R+ y. _: a/ I
& w- Z" q8 k3 R6 M1 n" w( o: ^
标图里,紫框区域是景升街南段东垣墙外(东侧)的坟场。& R) C+ Z5 f: `: D9 o
标图里,兰圈位置是朝阳门外东南方向的三佛寺。. m4 ?5 C" M8 n& r3 b3 e  l
' s( i4 T1 F+ s6 U( `4 r
景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg
. u: s0 H7 ]! j
0 j# e7 P2 c) s" F( S 复件 景升街墙东的坟场——航拍北平        (1943年).jpg
$ Z& k! W1 E, j( S+ d
9 A$ h& T" ?6 [$ q1 A 三佛寺地图.jpg - e+ i& p. a- ?

5 L' D9 Z( j, ~9 I借用1943年航拍照片看一下地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙之间地域。
! @1 J5 R* H) \* i4 R$ y; v% f此地域南北间较狭窄,无较大型寺庙存在过的迹象。
9 B% v5 @; a# P4 j7 B5 u) S/ E! L. |7 j3 t& t1 N
地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg . x7 g4 S/ T; N% u/ F8 f2 |
) @2 J- {2 `. r* {
复件 地坛外坛南坛墙与安定门东段城墙——航拍北平        (1943年).jpg ; J+ Q  c- p2 K9 O2 @7 }+ e
. [+ b- Y8 e7 h" i3 U1 [
+ C( Q' _6 F7 ~5 N$ i
【结论】  n2 |/ h1 `& m4 ~- I5 r3 K$ U
一楼帖原图里的城门排除是安定门。5 Q9 ^& N& E* m2 K9 ?+ W9 q

5 `' f$ r  y; {8 s& h0 ]1 ^3 B
发表于 2013-6-29 16:41:08 | 显示全部楼层
是不是虎妞和小福子都葬在这里呀?
发表于 2013-11-18 10:19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 050944315 于 2013-11-18 10:20 编辑 # M: w( m0 {/ n  y  H  P
zhaohq 发表于 2013-6-29 07:279 |% ?/ ], r( Z. ^9 b: a" J
感谢 西山雪晴 先生的参与。" ^  |9 |, P/ m$ j" `

( A3 Z! ]$ {% I: N一楼帖原图里,在城楼和坟场连线间有一座较大的寺庙,

% u! V! m1 f/ b3 U. a您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?我想再看看朝外其地方。 072925ki686mrmall6zmr6 (1).jpg " D  S. X2 l; d8 Q4 G& E
! [, T$ e- W. [
我一直想找朝外详细的地图。今天惊喜的发现我一直最想找的南中街北段地图竟然就在眼前!还是这么详细的测绘图!
* f$ Y- V  b7 O- ~我还想看看朝外大街以北、东岳庙以西区域的测绘图。您这图在什么书上查到的,我想找找图书馆有没有。
% z8 c$ w3 I& W
3 E2 v# a" M2 E# Z/ s7 I# D
# E; K! m" L% H+ s/ @万分感谢!
+ h& C0 Q5 S- S# d+ v: [2 O2 A8 @& h7 ?& l
发表于 2013-11-18 12:45:25 | 显示全部楼层
050944315   先生在11楼帖里询问:  t  \) ~, ^; n0 m
“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
/ n  M. Y$ D$ K3 W$ p1 T) W' o- t' V2 I
【回答】
8 P" `" E8 m$ ]7 C( Y/ W% z那张地图(局部图)是本网  老愚翁  先生在讨论中上传的 。
6 I7 T0 c3 \1 H9 G; a" d5 C' r3 ^3 k6 W. p! e/ X3 b
地图源自
. @( a1 q" M2 o# D《一张有争议的老图片引起我的回忆》  20楼回帖。' q( l5 n7 v# F9 w
http://bbs.obj.cc/thread-79038-2-1.html
3 \* I' {0 ?1 a( M+ R( F
3 N4 H/ A; A& s8 ~; {7 _* c3 _, K- Q' L
发表于 2013-11-30 18:04:20 | 显示全部楼层
考古论证精益求精,向帖子里前辈学习了。
发表于 2013-12-2 17:52:39 | 显示全部楼层
zhaohq 发表于 2013-11-18 12:45
+ U. \2 V' Z# z6 b3 T3 V7 F+ v050944315   先生在11楼帖里询问:6 o+ D/ t! ]1 L& k$ A2 U
“您好,我能问您一下那张黑白线的测绘图是在哪里找到的吗?”
. q; _! Y' A( W
谢谢您!" v: s; {* Q9 t3 X1 q

* X+ ]; }( P* o8 j7 v- d) z# H这个“回复”我没收到提醒。今天才看到。
% S) S; I$ s# k: D/ ?: @* G7 B% g+ a! j2 y3 X4 K
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