【再讨论】四牌楼处的塔楼[含2P]

zhaohq

) Z& l: N- a) R+ R9 B
有2张四牌楼的照片，照片中有一座相似的塔楼。
这座“相似的塔楼”位于西四还是东四呢？
% P7 J' Q, B6 J" }
为此，曾进行过一次讨论。
# B: h* b4 c6 t7 \+ d) ?, V2 J讨论最终几乎达成共识：塔楼位于西四东南角。呵呵！
$ w; B! B' Z/ U7 N6 ]
第一次讨论见
4 Y, j2 T4 k% ^《图说-老北京 （非原创区） 贴图]：老照片看四牌楼（下）》       作者：  ZHAOHQ
: S" |; q; W/ L/ a2 C8 V" rhttp://www.oldbeijing.org/thread-82278-1-1.html

图一是 adam58588  先生上传的图片，原图标注：
1939年占领北平的日军策划反英宣传

图二是我在网上搜得，原图无标注。

zhaohq

3 N/ c. G) B& p, M. I2 S
  S6 a" A4 h/ O这座“相似的塔楼”位于西四还是东四呢？
* ~; y6 F4 H7 g/ N" Y
为此，曾进行过一次讨论。
讨论最终几乎达成共识：塔楼位于西四东南角。呵呵！
$ k" u6 ?2 J; l7 ~
" e+ \9 W( X3 U, q4 T8 c8 g: P第一次讨论见
7 ~  n: {# X) P《图说-老北京 （非原创区） 贴图]：老照片看四牌楼（下）》       作者：  ZHAOHQ
2 f% I$ {4 i$ }9 d5 qhttp://www.oldbeijing.org/thread-82278-1-1.html
3 H% w1 D8 p7 m: r
6 Z5 V2 o* m9 ~( \/ e) |
我又发现一些疑点，再次讨论一下。

图一是 adam58588  先生上传的图片，原图标注：
1939年占领北平的日军策划反英宣传
9 H6 y4 z, j$ H" g, z, |/ R; x9 L4 y/ @
, o9 h+ [5 `/ _1 r8 p" ^我们来重点讨论图一.（1939年占领北平的日军策划反英宣传）。

【辨析】
图一里，牌楼题额“大市街”清晰可辨。
; [$ S1 i% W1 G9 ?6 k+ s图一里，汉.英双文的横幅字迹清晰可辨。
% A" ^8 e, y( m( @% ?此片没有洗反。
图一里，光影不是很明确。
7 _+ |0 c9 N8 V; v+ h- Q
% L" H# N. b2 i; R" C1 H我们先到西四看看（一）。

由南向北看时，西四的北面是清末至民国（北平时期）一直未变的两座转角街楼。
参见图三（西四南-大市街 · 1939年摂）。
1 {: u7 \/ \0 J% p: V$ r
0 `* P7 s* N. l1 G8 V【结论一】
# {+ @: C* K3 i# ]7 k图一（1939年占领北平的日军策划反英宣传），不是由南向北拍摄的西四。
" l2 E) O- D" X# ^

zhaohq

1 T. c; O- y& Y
【辨析】
图一里，牌楼题额“大市街”清晰可辨。
/ h  P, o, d/ Q  ^& }图一里，汉.英双文的横幅字迹清晰可辨。
此片没有洗反。
0 X! ^  c0 t. A% X6 E图一里，光影不是很明确。

# u  u# @5 o, |" }6 Q& T6 o4 j我们先到西四看看（二）。

4 b; {: i/ Z2 C7 u( v6 V. i+ v2 g图一（1939年占领北平的日军策划反英宣传），会是由北向南拍摄的西四吗？

图一里，塔楼位于远景牌楼的左侧；
假定图一由北向南拍摄的西四，图内塔楼应位于十字路口的东南方向。

【考证】
9 m! Z1 T- p; m$ O6 O- b西四的东南角原来建有一座消防瞭望塔，见图（075.西四东-行义 ）。
2 I0 d. j) l$ ]/ z) h5 b在甘博先生1919年拍摄的图片里，清楚地看到这座消防瞭望塔，瞭望塔的南邻无高大建筑物。
在喜仁龙先生在1921~1922年间拍摄的图（076.西四东-行义  ）里，
瞭望塔的南邻建了一座双卷顶的二层楼。
; ~8 \$ W! ]1 a) F7 d( G. o在图（068.西四西-履仁）里，可以看到二层小楼面阔两间，二楼临街面西的南间设窗。
在1961年拍摄的图（927.西四-十字路口 ），
位于西四东南角的这座“双卷顶的，......面阔两间，二楼临街面西的南间设窗”的建筑依然矗立着（红圈内）。


【辨析】
西四东南角的这座双卷顶的二层小楼，在1921~1961年间存在过。
在1939年拍摄的图一（1939年占领北平的日军策划反英宣传）里，
看不到这座双卷顶的二层小楼。
/ z, u  M5 z; b$ v% m

【结论二】
+ H# o7 r9 r. l8 \, e! Z( s& \图一不是由北向南拍摄的西四。
8 _7 K" h- r+ ^2 _2 @! E图一里的塔楼不在西四。

侯门首席

精彩！学习了{:soso_e179:}

zhaohq

- \! P- ]: p2 f$ Y
图927.是1961年拍摄的西四的十字路口 。
$ X$ [+ q4 @( s9 ?' g图931.是1961年拍摄的西四南大街（十字路口到T字路口）。
. J' ^0 z' g5 {- E" o
两图里都可以看到那座位于西四东南角“双卷顶的，......面阔两间，二楼临街面西的南间设窗”的建筑（红圈内）。
1939年拍摄的图一里的那座塔楼，在1961年拍摄的图931内西四东南角那片老建筑里难觅踪影。
! _& H  _( C9 V$ j) z8 B0 x(点击看2图大图）。
. m! _! m) v1 K
【结论】
2 z3 c2 Q& N5 k% T最终放弃在西四寻找图一中的塔楼。

zhaohq

我在5楼帖里提到：
4 J; x4 b' i  o: Q% T“【结论】
6 j8 U) L# r3 G2 c最终放弃在西四寻找图一中的塔楼。”
0 w3 L* n  E! h0 L
如果各位认同，讨论继续进行。
$ u1 F5 A. w6 x我们再到东四看看。
' O( R, K& }) b
6 Y: Q# s& X5 P$ f9 ^, A
【读图】
; n( V& ?) [* M. r( ]; d图一里，可以看到清晰的汉文题额“大市街”；
图一里，可以看到横幅上清晰的汉文“反英”。
图二里，可以看到电车顶部清晰的“第三路”。

【辨析】
  s5 R8 j# o' B# ?: }图一和图二里的塔楼初步认定是同一座塔楼。
根据这两张图里出现的文字（红圈内），可以认定这两张图片没有洗反。

我以为，将两张图联在一起讨论更妥当。

zhaohq

6 x0 W( v2 w" b; m, x
图一和图二里的塔楼初步认定是同一座塔楼。
* f2 t) [- n! M$ P) W根据这两张图里出现的文字（红圈内），可以认定这两张图片没有洗反。
6 u- j7 \# U; N3 ?4 F  a9 x
" S! {5 f% M  ?+ ]( B& o我以为，将两张图联在一起讨论更妥当。

【读图】
根据我个人对塔楼的透视，我以为两图红圈处是同一座牌楼（东坊或西坊）。
* t  k" R) P, F5 n根据我个人对塔楼的透视，我以为两图蓝圈处是同一座牌楼（南坊或北坊）。
9 o% i$ O  b" f! A; H: O
2 E1 v, a7 l+ R6 C  n, F$ S9 f- v【辨析一】
# [4 `* B  P- d3 `4 v' c( h" h根据图一里，塔楼与南北走向的大市街间明确方位，塔楼应在东四十字路口的的东南角地块或西北角地块。
【辨析二】
7 }) z! j6 g; ~4 b( b$ i5 v图二里，牌楼题额看不清楚。
' ^! K( x9 R; v+ R% L暂不考虑地面电车铁轨的走向因素。
% D# D" V' I- Y3 d6 M仅凭光影，排除图二里的塔楼位于东四的东南角地块。
% m' n0 I  ]" S7 \% a5 e6 X' Z
9 ?( _: r5 B9 V0 B( q" ~# m【结论】
我以为，将两张图联在一起讨论后，排除图一和图二里的塔楼位于东四的东南角地块。

zhaohq

关于
“【辨析二】
( r1 A- d9 J' Y5 n图二里，牌楼题额看不清楚。
. ]# G9 h( T5 g3 _暂不考虑地面电车铁轨的走向因素......”

: N* b2 W, A9 f$ {8 U, a# q
; f6 Q7 }- X9 A, ]! e【说明】
  ?& M; i- w# C0 _# E在某一时间段，东四和西四都曾有过东.西走向的电车轨道。
3 @& i# w1 {$ v4 }图100.是可以确认的东四东牌楼——“履仁”坊。
- V) {& b, o3 q, H. w% |- P图068.是可以确认的西四西牌楼——“履仁”坊。

adam58588

9 z8 M+ K- a# f请 zhaohq 先生继续，非常关注。{:soso_e179:}

第三路铛铛车行走路线：东四——东单——中山公园——西单——西四。

adam58588

请教 zhaohq 先生，您在7楼分析道：
【读图】
根据我个人对塔楼的透视，我以为两图红圈处是同一座牌楼（东坊或西坊）。
+ y' C4 \2 s& ^! _3 f根据我个人对塔楼的透视，我以为两图蓝圈处是同一座牌楼（南坊或北坊）。
! Y$ @; d# z' L! ?" E& k, G
2 `9 A- g! j. j
您的图二里，牌楼题额可看出是三个字，应该是“大市街”。
所以仅凭光影，不能确定塔楼位于东四的东南角，也可能是西北角。
5 b3 R8 Y+ {; q* p4 A# ^3 z" O$ z' ?

" E  q4 q$ _, W# A. u1 D

zhaohq

如果第二图是南北方向拍摄的，

' M- d8 E9 V6 L  t( Y" Y% r【请 adam58588 先生鉴别】

A）透视后，塔楼在绿线上方，即东四的西南地块或东北地块；
  J9 J/ g+ ?4 i4 q& {8 K. hB）透视后，塔楼在红线下方，即东四的东南地块或西北地块。
4 Q- z8 _; i# p6 n6 a

adam58588

请教zhaohq先生：
塔楼不在西四，这已经无疑议。
在东四的哪个方向？图一牌楼有明确的大市街字样，所以塔楼应该在东四的东南或西北角。
- U4 M, p! t& o: W" z11楼图二的透视图，我没看懂（不好意思）。但我觉得塔楼应该处在铛铛车这一侧的街面，而这一角即有可能是东南角，也有可能是西北角。
请您指点。
+ N/ P8 ?4 w8 V: c) a
, q8 j: n' \$ g2 z5 P; e
这几日正翻找有关东四路口商号的资料。

zhaohq

+ R8 O; R( V/ H9 {: s0 f
0 V& \! J7 h7 t图一是 adam58588  先生上传的图片，原图标注：
1939年占领北平的日军策划反英宣传

& X0 A6 X; S$ [8 B5 x- W  n6 t
' {' @1 e1 r. C; T
图一里的塔楼位于东四的西北角或东四的东南角之一，没有疑问。
另一图的塔楼与图一里的塔楼外形相近，位置有些纠结。呵呵！
0 l0 g% `6 S0 k: B4 p- Z) \
! N3 u/ g- l  A# I在甘博1918年拍摄的图片里，隐约看到东四东北角西洋式建筑后面，露出了疑似塔楼的顶部（红圈位置）。
) ?* _, ~$ ~) C: S
, V( ]4 P% I+ {- I& Y8 K
5 @5 b9 l* m+ F: z4 ]

( l# h8 g* ^/ i0 b- n
3 L& B' B. X# V2 W" G
. f8 W  }: L0 X5 C9 X6 S5 A
难道在不同时期，东四曾经有过2座塔楼式建筑？

, ?. @! V# ]$ F+ D3 x6 J甘博图片里的塔楼建筑初见于1918年。
图一图片里的塔楼建筑初见于1939年。

2 z3 A* z( |$ Z; ]) W) r7 H6 I居住在东四的老年人或许有些记忆？
5 b- y+ g0 _- t3 d" Q7 J
7 Q& }8 u" ]% s# z7 i" O

adam58588

% X4 }. }0 F# q. C1 {1 z6 b今夜的工作卓有成效，在资料中查到疑问照片图二的全景照。
! i% Z; O  ~% R' E! O4 h
1 k# O: Z  S+ z
看照片左侧那不是西北角的带“挑蝎子尾顶”的小阁楼吗，有它定位，这边塔楼显然是在东南角了。
但这塔楼是什么建筑上的呢？属于哪个商号吗？也有可能是某个教会的建筑？
: M4 L# o: m# \! S6 z0 P% \

" ~* h' B5 L3 i* j( h另：网上流传的一些照片，可能为了避开水印等，经常随意裁剪照片，这非常不好。看似无足轻重的一些边缘景物，常常含有重要信息。呼吁网友们注意保存照片完整性。
1 @1 w0 w+ r5 ?6 |

zhaohq

6 T7 @3 O) E( p4 W8 h' H6 }2 L可以认定 adam58588  先生在14楼帖里的图，是南向北拍摄的东四南牌楼——“大市街”坊。
. i" c$ S; p& \* p& L- R

& R2 t) Z2 V9 |# q0 u


一楼贴的图二，建议保留（红圈内有一些特写，做参照物留用）。

( A. ~, a0 G& A$ w5 e( B

7 o; }9 f" {1 [/ y) Y# T! A/ M
将adam58588  先生在14楼帖里的图，和图120.东四南-大市街以及图528.东四东-履仁作标画。
3 ]" x. d' [2 J1 Z) V
# ^5 l- ]9 v' \5 ]8 A+ N$ d/ c! x前2图红框位置，是北大市街路东的输电线路。
% i# @9 p  g$ w6 H9 l* V' b( s- ^) |
# V, G* G! @! z
) G/ ?8 U% O8 t' R# I7 f: o5 k: w, ^


4 v/ K! d4 q5 m& |第一图拍摄时间稍早，可以看到“挑蝎子尾的”小阁楼。
第二图（图120.东四南-大市街）绿圈位置是路口新增建筑，遮挡了“挑蝎子尾的”小阁楼（小阁楼或已不存？）。
第二图（图120.东四南-大市街）绿圈里路口新增建筑，在第三图（图528.东四东-履仁）里也可以看到。
4 g+ o! U2 W! M/ j! }



6 z" a! ~6 a9 p8 [第三图（图528.东四东-履仁）拍摄于1954年12月（接近冬至）。
第三图（图528.东四东-履仁）是由东向西拍摄的。
正午时分，阳光将路南侧建筑投影到街道（朝内大街）上。
/ y2 X! s: i, i& f+ `  a紫线内会是东四东南角那座塔楼的阴影吗？
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